Как вы относитесь к ситуации на украине? - Старый Телевизор
Как вы относитесь к ситуации на украине?
Как вы относитесь?
Президент хочет вступить в ЕС.
[3]
5.66%
Телеканалы всё гиперболизируют.
[17]
32.08%
Политические репрессии.
[13]
24.53%
Президент все сделал правилно.
[4]
7.55%
Нейтрально.
[11]
20.75%
Ничего не слышал.
[5]
9.43%
Всего ответов: 53
23 июля 2011, 21:48 [ссылка]
Как вы осноситесь к политической ситуацией на Украине.
02 мая 2014, 23:14 [ссылка]
Тема вновь актуальна, следует поднять.
03 мая 2014, 12:37 [ссылка]
Украина расколется на Западную и Восточную, но более-менее мирно (также
референдум после выборов проведут).< абсолютно все против этого, и на западе, и на востоке, все против.
03 мая 2014, 13:39 [ссылка]
Как сохранить единую Украину? Думаю, что нынешняя система малоэффективна.
Первый вариант: отменяем ОДА и дробим страну на мелкие муниципалитеты, где все руководители выбираются местным населением. Те, кого выбирают, должны как минимум три года прожить на территории местности, где они участвуют в выборах. Налоги на имущество и недвижимость остаются на местах. Регистрация фирм и разрешения на строительство - все туда.

Второй вариант: делаем политическое устройство как в Боснии и Герцеговине и подписываем международный договор, где гарантом единой Украины являются Евросоюз, США и Россия. В принципе, все сделано уже до нас: из Дейтонского соглашения можно много чего почерпнуть. Текст доступен на русском языке (ссылка). Особое внимание можно обратить на страницы 57-58, где показано разграничение полномочий между центром и субъектами. Политическое устройство - на странице 59. По-моему, нечто похожее хотели сделать на Украине в 2000 году, даже референдум был, но результаты отложили в долгий ящик.
"2x2 изначально коммерческий канал. Математика в самом названии, то есть срубить побольше денег" (с) zritelvrn
03 мая 2014, 15:00 [ссылка]
Цитата Webserv@nt ()
отменяем ОДА и дробим страну на мелкие муниципалитеты,

От этого только увеличится количество чиновников
Цитата Webserv@nt ()
Как сохранить единую Украину?

Её разваливают исключительно извне, не надо тут. Жители не хотят просто этих делений.
Кроме ментов на донбасе, пожалуй, они что-то совсем ничего не делают.
05 мая 2014, 19:26 [ссылка]
http://censor.net.ua/video_n....t_video
Едрить - мотить! Он уже совсем свихнулся!
06 мая 2014, 02:48 [ссылка]
Цитата iq
Майдан - это ответ части граждан на тотальную коррупцию и несогласие с курсом власти. Такое невозможно без людей у которых есть искренний порыв - сделать лучше. У нас такое, к сожалению не получилось


Также майдан был не возможен без финансовых вливаний извне. А то что у нас такое невозможно так это же хорошо, неужели тебе будет приятно видеть что-то подобное майдану в центре москвы? И ты сам бы пошел на баррикады? Я бы нет.
Главное сейчас что бы нас не втянули в войну с братским народом, но к сожелению все к этому и идет. Америка прям так и хочет войны в центре европы, ей выгодна слабая Россия, выгодна натовская Украина.
Но позиция нашего главы тоже несовсем понятна, какие интересы он преследует на Украине?
Защита русскоговорящего населения?
Недопущения выхода нато к границам страны?
Или что то свое личное о чем мы даже не догадываемся.
Время покажет...
06 мая 2014, 12:17 [ссылка]
Цитата Кенни ()
Будет ли между нами и Украиной - пока ещё не ясно.


Это крайне маловероятно: неравные силы. Нам ни в коем случае не нужно вводить войска на Украину - мы итак для западных СМИ во всем виноваты, Россия не готова к информационной войне. А если войска введем, увеличится угроза Третьей Мировой Войны!
лесботусы мешают высыпаться(
06 мая 2014, 12:37 [ссылка]
Цитата RedFox ()
Также майдан был не возможен без финансовых вливаний извне.

Да, но это совершенно нормальная ситуация, когда страны инвестируют в политиков других стран, для продвижения своих интересов. Но есть и другая сторона: если бы Янукович и его окружение не были насквозь коррумпированы, а уровень жизни в стране был бы на среднеевропейском уровне, никакого майдана бы небыло и не выходило бы на улицы по миллиону человек.

Россия тоже вливала финансы в Украину, ну и что? Никто же не скрывает это и осуждать здесь не за что даже, разве что за неэффективность этих вливаний.

Цитата RedFox ()
А то что у нас такое невозможно так это же хорошо, неужели тебе будет приятно видеть что-то подобное майдану в центре москвы? И ты сам бы пошел на баррикады? Я бы нет.

"Что-то подобное", это когда выходит миллион человек и президент-коррупционер валит из страны или "что-то подобное", что устроила там Россия? Это Россия устроила кровопролитие, и именно Россия создала миф о том, что в Украине кого то там притесняют фашисты... У нас на сайте есть как минимум 2 человека из Украины и они себя вполне нормально чувствуют. Никакого хаоса там нет, а экономическая ситуация действительно тяжелая... Но это не значит, что нужно опускать руки, это значит что нужно работать, а тут Путин все усугубляет, лезет своими войсками куда не следует. Это вообще неслыханно!!

Цитата RedFox ()
Главное сейчас что бы нас не втянули в войну с братским народом, но к сожелению все к этому и идет. Америка прям так и хочет войны в центре европы, ей выгодна слабая Россия, выгодна натовская Украина.

Нас уже втянули же... Российские войска (без опознавательных знаков) уже воюют с украинскими войсками. По тв говорят что против армии Украины выступают "мирные жители-ополченцы"... неплохие мирные жители с танками, автоматами и комплексами ПЗРК...

Цитата RedFox ()
Но позиция нашего главы тоже несовсем понятна, какие интересы он преследует на Украине?

Я тоже не совсем понимаю... Возможно хочет, чтобы его полюбили за "маленькую победоносную войну". Может там действительно замешана геополитика. Но, еще раз хочу написать то, что сейчас РФ нужно забыть о геополитике вообще и инвестировать в свою страну! Иначе здесь совсем всё сопьётся и сгниёт... Когда Россия станет успешной страной с успешными людьми, вот тогда можно будет лезть в подобные конфликты.
06 мая 2014, 17:18 [ссылка]
Цитата iq ()
У нас на сайте есть как минимум 2 человека из Украины и они себя вполне нормально чувствуют

А ещё больше у нас на сайте людей из России которые тоже себя вполне нормально чувствуют и вполне довольны нынешней властью, и не хотят не каких майданов и митингов.
Хотя если например послушать иностранные СМИ, то у нас по их мнению все плохо, диктатура, никакой свободы слова, люди голосуют под дулами автоматов, и тп. А ещё они же называют людей вышедших за свою свободу на востоке Украины - террористами и сепаратистами, то что в Одессе при пожаре (не поджоге) а именно при простом, случайном пожаре погибли более 40 человек. Можно продолжать очень долго.

Цитата iq ()
Российские войска (без опознавательных знаков) уже воюют с украинскими войсками. По тв говорят что против армии Украины выступают "мирные жители-ополченцы"... неплохие мирные жители с танками, автоматами и комплексами ПЗРК

Боже мой, Денис, но откуда у тебя такая информация? Ты как будто в Америке живешь а не в Москве, или у вас там в столице многие так думают?
06 мая 2014, 17:52 [ссылка]
Цитата RedFox ()
А ещё больше у нас на сайте людей из России которые тоже себя вполне нормально чувствуют и вполне довольны нынешней властью, и не хотят не каких майданов и митингов.

Их право. Однако большинство людей даже не имеют доступа к информации, которая показывает их любимую власть под другим углом (неприглядным), возможно, поэтому она людей и устраивает. Власть не хочет слышать критику в свой адрес и не хочет чтобы у неё были конкуренты, поэтому она силой всех мочит, как такое может устраивать вообще?

Я не могу терпеть ежедневного воровства (надеюсь не слишком пафосно), потому что вижу его каждый день в Москве, где все усиленно красят и чистят, в менее крупных городах и малых населенных пунктах все это видно еще лучше... меня бесит все это нереально, потому что вытаскивают, в том числе, лично у меня из кармана. Не знаю многие ли так настроены, но точно не все и возможно даже не большинство...

Цитата RedFox ()
Боже мой, Денис, но откуда у тебя такая информация?

Сначала в Крыму появились таинственные люди в военное форме, Путин говорил, что не знает откуда они взялись, позже, (когда Крым присоединился к РФ) Путин признался, что это были российские войска (это он сделал во время прямой линии 2014). Сейчас такие же таинственные люди с автоматами появились в восточной Украине... и Путин снова говорит, что не знает кто эти люди... ну и что я должен думать?
06 мая 2014, 19:16 [ссылка]
Россия просто-напросто отобрала Крым у Украины. Референдум проводился незаконно, под контролем российского правительства.

Что касается того, что на Украине якобы "убивают русских, запрещают русский язык" и т.п. - это всё высосано из пальца. Я сам общался со знакомым в Крыму - никто там не убивает русских, не запрещает русский язык и т.д.

Майдан начался с того, что народ был недоволен властью почему-то, не хотел присоединятся к России, поэтому и устроил митинг за то, чтобы присоединиться к ЕС. Вступление в ЕС для России невыгодно, т.к. украинцы перестали бы платить за газ. Ну, по традиции как всегда наши "любимые" церковь и государство начало обвинять в митинге "агентов запада", "фашистов", "геев", "педофилов", "сатанистов" и т.д. (приём далеко не новый, в психологии называется (негативной) проекцией, в политических масштабах также известен как "Разделяй и властвуй"). И на почве "защиты от врагов народа" Россия начала захватывать территории Украины, начиная с Крыма.
http://www.youtube.com/user/1LebedTV1 - Обзор игр и прочего, а также практические советы.
http://instagram.com/lebed_kun - мой Инстаграм.
http://ask.fm/LebedKun - мой Аск.
06 мая 2014, 19:21 [ссылка]
Цитата RedFox ()
Хотя если например послушать иностранные СМИ


"Каждая цапля своё болото хвалит" (народная мудрость).

Так есть везде, поэтому надо думать своей головой прежде всего. Так бывает и с "религиями": например, православные обвиняют мусульман в "дикости", в свою очередь мусульмане обвиняют православных в "безбожном отношении к людям".

Но факт в том, что в России фашистов гораздо больше, чем в Украине (прокремлёвские пропагандисты, которые пугают нас украинскими фашистами, в то же время предлагают выселить "чурок" и "жидов" из России, поливают грязью "гейропейцев" и "тупых американцев" и т.п.). См.
Сообщение отредактировал LebedTV - 06 мая 2014, 17:24
http://www.youtube.com/user/1LebedTV1 - Обзор игр и прочего, а также практические советы.
http://instagram.com/lebed_kun - мой Инстаграм.
http://ask.fm/LebedKun - мой Аск.
06 мая 2014, 19:43 [ссылка]
Цитата LebedTV ()
Россия просто-напросто отобрала Крым у Украины. Референдум проводился незаконно, под контролем российского правительства.

Крым всегда был частью России, а товарищ Хрущев просто подарил его Украине (сами знаете почему) хотя тогда в СССР особой разницы не было, страна была едина. В Крыму живет подавляющее большинство русских, я нисколько не сомневаюсь, что большинство было за возвращение на родину. Если референдум был незаконен то почему тогда народ Крыма не вышел на митинг и не захватил какое-нибуть правительственное здание, ах да, забыл, там же российские диверсанты, извините забыл.
06 мая 2014, 19:45 [ссылка]
Цитата RedFox ()
Боже мой, Денис, но откуда у тебя такая информация? Ты как будто в Америке живешь а не в Москве, или у вас там в столице многие так думают?

Такое чувство, что если ваше мнение не совпадает с чужип, так он сразу "Прозападный"
Во первых, начнём с того, что "Прозападный" - это не оскорбление. Во вторых, кроме России, Китая, КНДР и Молдовы весь остальной загнивающий мир становится предателями и врагами России, так как осуждают действия России.
В третих - на википедии есть очень занятная статья, которая даёт понять, в какой стране фашизм, а где его нет.
Цитата iq ()
Сначала в Крыму появились таинственные люди в военное форме, Путин говорил, что не знает откуда они взялись, позже, (когда Крым присоединился к РФ) Путин признался, что это были российские войска (это он сделал во время прямой линии 2014). Сейчас такие же таинственные люди с автоматами появились в восточной Украине... и Путин снова говорит, что не знает кто эти люди... ну и что я должен думать?

Тем "Никому" из крыма уже выдали медали за "Поддержание волеизъявления", я уже говорил о этом.

Цитата LebedTV ()
Что касается того, что на Украине якобы "убивают русских, запрещают русский язык" и т.п. - это всё высосано из пальца. Я сам общался со знакомым в Крыму - никто там не убивает русских, не запрещает русский язык и т.д.

Я добавлю больше, в 1991 году, ещё до получения полной всепризнаной незвисемости, Верховная Рада приняла Декларацию прав национальностей Украины (http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/1771-12) первая статья которой гласит что "Украинское государство гарантирует всем народам, национальным группам, гражданам проживающим на территории Украины равные Политические, Социальные и Культурные права.", которая, в отличии от Российских законов действует до сих пор на территории Украины.
Сообщение отредактировал Coole - 06 мая 2014, 17:52
06 мая 2014, 19:47 [ссылка]
Цитата RedFox ()
Крым всегда был частью России


Ну и что? На Вашем месте если бы я подарил кому-нибудь подарок, то я бы не стал его требовать обратно, тем более насильно. Также и с территорией. Главное - не чей была та или иная территория, а о людях надо прежде всего заботиться.

Цитата RedFox ()
то почему тогда народ Крыма не вышел на митинг

Ещё как выходил на митинг и бастовал, судя даже по тому, что говорят прокремлёвские СМИ.
http://www.youtube.com/user/1LebedTV1 - Обзор игр и прочего, а также практические советы.
http://instagram.com/lebed_kun - мой Инстаграм.
http://ask.fm/LebedKun - мой Аск.
06 мая 2014, 19:49 [ссылка]
Цитата Coole ()
которая, в отличии от Российских законов действует до сих пор на территории Украины.


Я об этом и говорю. И в последнее время фашистские настроения усиливаются "благодаря" пропаганде РПЦ.

Украинские фашисты - сразу плохие, а как православные русские фашисты - так "борцы за сохранение нации, а все кто не согласен с этим - жид, педераст, сектант, агент запада, сатанист и т.д.".
Сообщение отредактировал LebedTV - 06 мая 2014, 17:50
http://www.youtube.com/user/1LebedTV1 - Обзор игр и прочего, а также практические советы.
http://instagram.com/lebed_kun - мой Инстаграм.
http://ask.fm/LebedKun - мой Аск.
06 мая 2014, 19:50 [ссылка]
Цитата RedFox ()
Крым всегда был частью России, а товарищ Хрущев просто подарил его Украине (сами знаете почему) хотя тогда в СССР особой разницы не было, страна была едина. В Крыму живет подавляющее большинство русских, я нисколько не сомневаюсь, что большинство было за возвращение на родину. Если референдум был незаконен то почему тогда народ Крыма не вышел на митинг и не захватил какое-нибуть правительственное здание, ах да, забыл, там же российские диверсанты, извините забыл.

Крым был территорией сначала Греков, потом Римской Империи, потом Османской империи, потом Золотой орды, потом снова Османской империей, даже французами был частично оккупирован во время гражданской войны, а вообще-то последние лет 100 в Крыму должны были жить Крымские татары, но их сталин сначала депортировал из глаз вон, потом этничные татары вернулись в 1992 обратно на родину, и теперь Лидеру Крымских татар запретили въезжать к себе домой, а все татары, повторяю ВСЕ ТАТАРЫ, проголосовали против, либо не голосовали вообще на том акте добровольно-принудительной оккупации крыма, и получают примерно такие же притеснения, как и во времена сталина.
Сообщение отредактировал Coole - 06 мая 2014, 17:55
06 мая 2014, 19:52 [ссылка]
Цитата Coole ()
Крым был территорией сначала Греков, потом Римской Империи, потом Османской империи, потом Золотой орды, потом снова Османской империей


По логике RedFox с таким же "успехом" можно завить, что Греция "имеет право" отобрать Крым у Украины, т.к. Крым раньше был территорией Греции.

И с таким же "успехом" можно заявить, что Японии "должна" отобрать себе Курильские острова, а Германия - Калининградскую область.
Сообщение отредактировал LebedTV - 06 мая 2014, 17:54
http://www.youtube.com/user/1LebedTV1 - Обзор игр и прочего, а также практические советы.
http://instagram.com/lebed_kun - мой Инстаграм.
http://ask.fm/LebedKun - мой Аск.
06 мая 2014, 19:53 [ссылка]
Вот а что будет, если ватикан потребует территории римской империи назад?
Всё, территория уже не ваша, поезд ушёл.
Сообщение отредактировал Coole - 06 мая 2014, 17:54