Политическая флудилка - Старый Телевизор
Политическая флудилка
08 января 2015, 00:14 [ссылка]
Тема создана для обсуждения политики.

Важно! Если участники будут скатываться в истерику, флудить и переходить на личности, им будет выдаваться бан за флуд. (iq)

Внимание! обсуждение политических тем вне данного раздела будет приравнено к жесткому флуду!
10 апреля 2015, 20:58 [ссылка]
Я не могу не написать это.
Наша страна сейчас поклоняется западу. Везде западные ставленники везде западные фирмы. И ничего своего нет.
Где у нас своя операционная система. Где наши машины а? Всё западное. И кино тоже. Просто мне надоело на это смотреть.
А Вам надеюсь тоже. Думаю меня поддержат многие. Если бы у нас было бы всё своё то не было бы кризиса и санкций. Нормальное производство и стабильная власть вот залог успеха страны. На этом всё.
Сообщение отредактировал MrRed - 10 апреля 2015, 19:59
10 апреля 2015, 21:18 [ссылка]
Цитата MrRed ()
И ничего своего нет. Где у нас своя операционная система. Где наши машины а? Всё западное. И кино тоже.

И у вас, и даже на востоке снимают фильмы. Не пишите бред плз.
Две штуки ОС на весь мир - и обе из США, и обе, на минутку, разработаны частными фирмами, а не очкастыми-бородатыми дяденьками из НИИ на госзаказ. ОНИ СДЕЛАЛИ ЭТО САМИ!
Если вы хотите конкуренцию Западному кино/технологии/ещёчегото то делайте это сами, а не просите дяденьку путина заплатить в Сколково
10 апреля 2015, 21:33 [ссылка]
Цитата MrRed ()
Просто мне надоело на это смотреть.

Вот когда будут у нас свои Биллы Гейтсы, свои Генри Форды, свои Спилберги, свои Оззи Осборны...вот тогда будет все наше :D
Пробил час, не остановишь нас
Свыше контролю не бывать
Делай все что по душе на своем стальном коне
Мы здесь, чтоб полночь взорвать
10 апреля 2015, 22:00 [ссылка]
MrRed
Цитата
Везде западные ставленники везде западные фирмы.


Почта России feel the difference.

Цитата
Где у нас своя операционная система.


Пробовали. Либо получается принципиально новая операционная система, подозрительно смахивающая на Убунту, либо очередная ОСь зла.

Цитата
Где наши машины а?


Примерно там же где и Почта.

Цитата
И кино тоже.


Ну, до Михалкова им ещё "расти" и "расти".

Цитата
Просто мне надоело на это смотреть.


Не хочу тебя беспокоить, но ты прям сейчас смотришь на западное.

MDKwarrior, Если серьёзно. Они все есть-то. Просто никому нафиг не сдались в СНГ. Да и гонку технологий прос****-с. Ещё во-времена Советов. Теперь, чтобы нагнать запад нужно лет тридцать и до**ра. Просто эпически до**ра миллиардов.
Сообщение отредактировал Soulskinner - 10 апреля 2015, 21:03
10 апреля 2015, 22:04 [ссылка]
Цитата Soulskinner ()
Пробовали.

Кстати, реактос же русские делают, проект вполне себе подаёт надежды
10 апреля 2015, 22:14 [ссылка]
Coole, Но скорее всего, нафиг никому не будет нужна. Конечно, есть шанс. Но смысл, ещё один велосипед делать?
Ну, кроме как для военных.

А вообще. Одна из главных проблем России, в этой самой грёбанной "духовности" и "исконности". Пока остальные страны пытаются утащить всё хорошее из других стран. Хранители этой самой "исконности" всегда против. Даже если совершенно не разбираются в вопросе.
Из-за чего не только выходит всякая хрень, но ещё и эта самая хрень превозносится, над "бездуховным" качеством. %)

А если вообще, вообще. Меня куда больше смущает уход налёта интеллектуальности, в последнее время. Ну в какой ещё стране, всякие пошаговые стратегии могли бы быть таким мейнстримом, что в конце-концов оказались в лапах российских разработчиков. Да и чтение инструкций всегда считалось прерогативой тупых янки.
А что сейчас? Тупые разборки на тему духовности, кто нищеброд и других идиотских тем.

ЗЫ. Я же постил "Оззи", в "Что слушаем?".
Сообщение отредактировал Soulskinner - 10 апреля 2015, 21:22
10 апреля 2015, 22:29 [ссылка]
Цитата Soulskinner ()
Но смысл, ещё один велосипед делать?

Смысл в том что Майки начиная с висты никаких инноваций кроме нового вида их ОС и анальной несовместимости старых ОС с новым директиксом особо не делает, такто у реакта с этим попорядочнее. К тому же реакт бесплатен, при этом совместим с виндой, что делает его перспективной ос для офисов и всякого рода предприятий
10 апреля 2015, 22:41 [ссылка]
Coole, Так давно Линуксы же есть (или же БСДи всякие). А совместимость с Виндой... Нууу. ХЗ что там стукнет Майкам завтра (типа насколько это ось тогда будет совместима с Виндой).
ИМХО, куда больше шансов перехода игр (а значит и юзеров ^_^) на Линукс, нежели допиливание РеактОСи.
Сообщение отредактировал Soulskinner - 10 апреля 2015, 21:42
10 апреля 2015, 22:50 [ссылка]
Цитата Soulskinner ()
Так давно Линуксы же есть (или же БСДи всякие).

От линукса толку пока что мало
Цитата Soulskinner ()
ИМХО, куда больше шансов перехода игр (а значит и юзеров ^_^) на Линукс, нежели допиливание РеактОСи.

:\
10 апреля 2015, 22:57 [ссылка]
Coole, Вообще-то он уже доминирует на всяких серваках и подобном. Да и многими учёными используется. Тем более, довольно удачная система (ну, или набор систем). И без шанса, что Мелкомягкие наедут.

Хотя... Будет круто, если допилят до юзерского состояния. Подлодка-то ко-дну идёт.
Сообщение отредактировал Soulskinner - 10 апреля 2015, 22:20
10 апреля 2015, 23:49 [ссылка]
Да я считаю, что проблема клерикализации и "духовности" надуманная и преувеличина, никого не заставлят идти в церковь, да и всё равно атеистов у нас больше, в других странах (в том числе и западных) церковь тоже может на что-либо наезжать. Хотя тут даже по радио Маяк я недавно слышал критику против усиления роли церкви, так что даже в государственных СМИ может промелькнуть что-то эдакое. Ну и плюс сколько у нас верующих, столько же и суеверных - всяких гадалок расплодилось, по ящику их полно, а гороскоп считается необходимой вещью для почти каждой газеты. Как раз развитие науки и страны отсутствие финансов и частое наплевательство властей тормозит гораздо сильнее.

11 апреля 2015, 04:00 [ссылка]
А я вот не соглашусь тут про духовность. Понятное дело, верить в Бога никто не заставляет (тем более в нашего, он в каждой культуре свой). Но как вы считаете, нравственный образ человека устарел? Мне вот все время кажется - устарел. Сейчас более поощряется быть тупым тусовщиком, алкоголиком, альфонсом, пикапером, постоянно менять девушек, попробовать наркотики, заниматься спортом, симпатизировать БДСМ и т.п. Не кажется ли вам, что у нас русской идеей стало жить по "Духлессу", Пелевину, "50 оттенков серого" и подобным книгам?
И вновь назовут имя чемпиона,
Он будет чемпион не хорошего, а плохого.
Почему плохого? Потому что мало нам горя.
11 апреля 2015, 04:58 [ссылка]
Вазюк, Да я не про клерикализацию и именно церковную "духовность". Ну просто какое-то такое отношение. Просто не знаю, как точнее описать. Этакое обязательно шаблонно отрицательное отношение к западу... Даже не говорю, что запад нужно любить. Но прямо такая цензура запада. Чтобы ну ничего от них не было. А в результате, получается какая-то лажа.
Ну вот представляете себе, чтобы Россия не просто говорила про российское Сколково (какое), или ещё что такое. А прямо так активно пыталась отжать лучших, мировых специалистов? Или использовать в своей продукции лучшее железо? Сразу же начинаются вопли о том, что оно нихрена не русское. В то время, как в мире, это нормальная практика (за исключением некоторых вещей).

zritelvrn, Да не верю я во-все эти безобразия. Бескультурие-то я куда чаще у типа культурных людей встречал, чем "некультурных". Считаю что просто характер человека не изменить. Сейчас появилась свобода. Не прямо полная, но в достаточной мере, чтобы самому выбирать чем заниматься. Но это считаю благом. Хотя бы потому, что нормальным людям от этого стало проще, в то время как "нехорошие люди", один хрен всегда могут портить жизнь.
А что касается произведений. Перечисленное сомнительно. Но в очень многих вещах каждый видит в меру своей испорченности. Порой, в подобных произведениях (если даже не чаще) могут как-раз скрываться очень даже положительные идеи. А если и их нет. То почему бы и нет? Если они интересны. А если туфта, то появляются совершенно другие вопросы.)
(дальше будет сложновато понять)
Да и бываешь готов ко-многому. Вот какой смысл в псевдо-культурности, когда ты просто вычёркиваешь что-то исключительно потому что "это считается плохим"? А не потому, что считаешь это не лучшим образом жизни. Я не призываю прямо заниматься адовым трэшем и угаров. Но серьёзно. То что малоизвестно, всегда кажется очень неприличным и так далее. Да и повлиять на психику, может куда сильнее, чем когда ты знаешь те или иные вещи. Уж слишком много подобных примеров встречал.
11 апреля 2015, 05:41 [ссылка]
Soulskinner, да хз как сейчас. Хочешь быть ученым - сиди в кабинетах. Только вот устарело это. Основной люд все равно смотрит на "духлесс", слушает "поющие трусы" и простаивает в клубах. Вот так просидишь, и пол жизни пройдет. А кто реально интересуется наукой, все равно скажут, что РФ отстала, что сейчас полное УГ, и лучше бы ты не сидел, а не мешал бы работать западным людям (западным хирургам делать операции, к примеру, "все равно там лучше и качественнее"). Все равно скажут, что все эти идеи ты тупо заимствовал, а оригинальное исследование отсутствует. А пресловутые американские ученые, кто-то открывает сведения всему миру, но глупо же думать, что там нет своих коммерсантов и паразитов от науки. К примеру, те же "Стили обучения".

Да и еще много каких концепций провалилось. А у нас сейчас - одни говорят "запад по умолчанию плох", другие говорят "запад по умолчанию лучше". И не прав никто. Да и НЛП само по себе лженаука.
Запад также ассоциируется:
- с фрейдизмом, психоанализом (90% оного - это хрень);
- с прослушивание музыки Бетховена;
- со всякими психотерапиями. Почитай Нивеева, реально не лженаучна только одна - поведенческая;
На Западе они как грибы появляются. Арт-терапия, (смех) гелототерапия и т.п. Почему гелототерапия не должна приводить, например, к психопатии смеха исследование никто не проводил, а в некоторых наших вузах этому уже активно обучают.
- с социальным интеллектом;
Нет никакого социального интеллекта, его коэффициент (типа всяких состраданий и т.п.) высчитан только для западного общества, он не является универсальным, по сравнению с коэффициентом интеллекта, а следовательно или лженаучен или малонаучен. Так в РФ есть некоторые психиатры, которые это поддерживают. Кроме того, есть предпосылки, что социальный интеллект - идеальный интеллект для воздействия рекламы, пиара, пропаганды (то есть вполне конкретный заказной проект, только имитирующий науку).
- с 25 кадром;
Думаю, про это не нужно.
- с концепциями Станислава Грофа;
Этот американский психиатр знаменит использованием LSD как лекарственного препарата (который в то время не был запрещен), что породило целую наркоманию шестидесятых.

Думаете, запад не ошибается? Там хрени всякой нет? Да там ее достаточно и зачастую даже больше, чем у нас.
И вновь назовут имя чемпиона,
Он будет чемпион не хорошего, а плохого.
Почему плохого? Потому что мало нам горя.
11 апреля 2015, 08:42 [ссылка]
Вспомнился еще такой показательный пример - попытка американцев пролечить педофилов.
Проводилось несколько экспериментов. Сначала показывали обычное порно, а потом детей (одетых). Эрекция педофилов начинала срабатывать на уже одетых, то есть они не могут воздержаться от совершения правонарушения. Но - на картинках детей педофилов били током на основе подключенного провода, а при показе женщин поощряли (например, щекотка). Было десятки экспериментов, но переучить педофилов так и не удалось. Потом эту программу закрыли по финансовым причинам.
В 2004-2005 году программа появилась в Германии спустя двадцать лет (а ведь в США это были 80-е). По общественному телевидению крутилась реклама центра: "Вы не уверены, педофил или нет? Избавьтесь от зависимости у нас". Но и в Германии эта программа себя не оправдала и центр прекратил работу.

Вообще, что нужно чтобы какая-то теория работала? Обыватель, конечно, судит ярлыками:
- Ее создатель должен быть порядочным человеком (да, но ведь Гитлеру тоже частично удалось осуществить некоторые эксперименты);
- Смысл этой теории должен быть социально значимым (но ведь олигофренопедагогика тоже социально значима и проблема педофилии тоже социально значима, и проблема ожирения тоже социально значима что не мешает всяким лжеученым нести полный бред).
Теория должна базироваться только на достоверных научных фактах, быть всестороннее опробована, продуктивна, подтверждена. В ней должны быть учтены постоянные и переменные параметры, например - не любая педофилия гомосексуальна, факторы которые проявились, но не имеют к педофилии никакого отношения (например, попеременное существование с варикозным расширением вен), факторы которые существуют, но с педофилией связаны лишь опосредовательно (к примеру, закрытый образ жизни таких людей, известно ведь что в древней Индии педофилия не запрещалась и этим занимался даже широко известный император).

Обыватель не знает об этих факторах. Он думает, что если наука провалилась (например, какая-нибудь гелототерапия), то это только потому что проблема социально не значима. Даже исследования педофилии сами по себе не гарантируют успеха и продуктивности.
И вновь назовут имя чемпиона,
Он будет чемпион не хорошего, а плохого.
Почему плохого? Потому что мало нам горя.
11 апреля 2015, 10:41 [ссылка]
У меня снова такое впечатление, что меня пытаются заговорить. Уж больно много текста, zritelvrn
11 апреля 2015, 14:06 [ссылка]
Цитата MrRed ()
И кино тоже.

Но на наше кино я-бы не стал надеется. Половина (если не больше :D ) народа попросту плюют на это.

Цитата Вазюк ()
гороскоп считается необходимой вещью для почти каждой газеты.

Не сбываются гороскопы, лол. Это всё сочинения оч. суеверных.))) Проверено на себе.

Цитата zritelvrn ()
заниматься спортом,

Но на спорт гнать не надо. Никто не виноват, что нынешние школьники стали слушать быдляк, курить и тому-подобное. А если и виноваты - то родительский надзор не работает или не правильный.

Цитата Coole ()
У меня снова такое впечатление, что меня пытаются заговорить. Уж больно много текста

Вы думали, что вам печеньки дадут? Нет-уж, горькие факты...
11 апреля 2015, 14:24 [ссылка]
Цитата vanya-krasnoyarov ()
Никто не виноват

а как же ГосДеп США?
11 апреля 2015, 15:38 [ссылка]
zritelvrn, Да большая часть народу, всегда больше всякую хрень любит. Правда не углубляясь в неё. Да и реально делится на большое количество разномастных групп. Есть как подобные тусовщики, так и типа православные и так далее. Тем более, именно такой люд встречал гораздо больше, чем типа любителей Духлесса и всяких поющих трусов.
Сейчас даже чаще можно встретить хм. Нейтралов, что-ли? Которые типа любят что модно, но с другой стороны, никогда не пойдут ни на что такое.

А вот что касается западной хрени. То тут. Реально же есть научный метод. А всё что вне, считается ненаучным. В какую обёртку бы не оборачивали. И вот это:
Цитата
Вообще, что нужно чтобы какая-то теория работала?

Неправильно используешь определение "теория".
Гипотеза - это предположение, что что-то вот именно так, а не по другому. А вот теория, уже нечто более проверенное и рабочее. То-есть уже не просто предположение, а нечто что подтверждается экспериментами. Да и ясно видно, что работает (если это что-то рабочее). Конечно степень эффективности, или возможные ошибки не исключаются. А в будущем, она может быть опровергнута.
Но у теорий есть реально важная черта - они проверены экспериментально.

И вот именно этого не знают обыватели. Из-за чего, часто для них гипотезы и теории, чуть-ли не всегда одно и то же. Даже в таком понятии как "научный метод", они не особо разбираются. И много чего можно привести.

Саенс фрики есть везде. Ну нет такой страны, где бы их не было. На западе они даже могут нехилую такую деятельность устроить. Тем более, когда по законам особо не придраться. Много же заморской хрени пришло в СНГ. Да ещё и на головы непуганого населения. Но в России есть одна очень хреновая деталь. Правительство нихрена не смыслит (или не хочет смыслить) во-всём этом. И действует прямо как обыватели. Про Петрика уже писал. Теперь ещё и с ГМО. И угадай кто влияет на этот закон? Ермакова, блин! Про ГМО думаю, вполне можешь разобрать. Но она ещё утверждала что типа мужчины произошли от женщин-амазонок-гермафродитов (sic!). Вот представляешь себе, подобных личностей, в каком-нибудь правительстве США?
Не, понятно что там тоже иногда случаются ляпы. Но так, чтобы действительно важный вопрос решался подобными фриками. При том, что биологи (настоящие биологи, блин!) в один голос описывали бредовость подобных идей!

И этого уж очень много. Учёные тоже есть в России. Только вот им ещё и приходится сражаться не только с изддевательски низкими зарплатами, так ещё и со-всякими саенс фриками.

Пишу это даже не столько с мыслью, что типа на западе всё хорошо, а тут всё плохо. А просто... Вот реально нужно избавляться от этого бардака.

Но и я в несколько другом аспекте писал. Тем более, учитывая название темы. Вот очень интересно, сколько народу знает, что представляет из себя этот самый "запад". Например то же США. Правда, на ум приходят "ну тууупые" американцы, всякие Зог-и и Госдепы. Но ирония заключается в том, что за всем за политикой правительства, то что приходит из США, очень сложно назвать именно этим самым "западом". Или "западным".

Так вот. США делится на две части. Первая - как-раз те самые янки. Прям истинные американцы. В то время как вторая... Каша из огромного количества национальностей. Всё то что производится там, производится не именно американцами, а реально огромным количеством разномастного народа. Вполне реально что именно из-за этого, американская культура и стала доминирующей. Банально из-за того, что каждый эмигрант вкладывал нечто своё. Да и во-многих проектах и подобных вещах, можно найти немало русских имён. И даже русский язык является одним из самых растространённых там. Английский, конечно, нужно знать в обязательном порядке. Но немало мест, где очень даже хорошо понимают по русски. Понятно что есть и некоторая часть русского населения, которая в 90-ых застряла. Но его не так много.

Что касается "первой" части. Реальных американцев. То они... Прямо копия православных. Просто вместо запада, у них фигурирует восток. Все эти реднеки реально несут примерно то же. И Европу тоже не любят. То же "поехать в Данию", означает сменить пол. А "по гречески", хм. Означает содомию. Ну и много других примеров. И вот есть две стороны, которые обвиняют во-всех бедах друг друга. Откуда взялись хиппи, сексуальная революция и многие другие "нехорошие вещи"? Да с востока понятно. Это всё коммунисты устроили, чтобы "осквернить наши телесные соки". Вот такая история.

И если покопаться в других странах. То можно немало подобного найти.
11 апреля 2015, 16:05 [ссылка]
Цитата Soulskinner ()
Неправильно используешь определение "теория".

В основном, я подразумевал психологические теории прошлого. Типа Юнга, Фрейда, тех же гештальтов. В их времена не использовались математические аппараты. Все было получено тупо эмпирическим путем. Связь с другими учеными затруднена. Потом еще эти неофрейдисты. Так Адлер решил заменить фрейдовские либидо и анибо (вл. к смерти) на стремление к власти (политика). Юнг на стремление к духовному. А в итоге оказались не правы ни тот, ни другой.
Теория возможна только при математическом аппарате. Даже при большом материале субъективизм может обмануть.
И вновь назовут имя чемпиона,
Он будет чемпион не хорошего, а плохого.
Почему плохого? Потому что мало нам горя.