Страница 1 из 521235152»
Модератор форума: SHAMAN 
Форум » Другие темы » Политика » Политическая флудилка
Политическая флудилка
CooleДата: Среда, 07 Январь 2015, 22:14 | Сообщение # 1
Привет вам из Запорожья
Сообщений: 3972
Награды: 0
offline
Тема создана для обсуждения политики.

Важно! Если участники будут скатываться в истерику, флудить и переходить на личности, им будет выдаваться бан за флуд. (iq)

Внимание! обсуждение политических тем вне данного раздела будет приравнено к жесткому флуду!


27 мая - День бана
СЛАВА НОВОКВАРТИИ
 
vanya-krasnoyarovДата: Среда, 07 Январь 2015, 23:45 | Сообщение # 2
Соникофан
Сообщений: 550
Награды: 0
offline
Поеду в Красное Село на 45-ом трамвае попкорном запасаться. :D Чую, что тут будет срачик.))))

Ушёл с этого сайта. Для меня он стал несерьёзным и мои интересы почти никто не разделяет. Но может когда-то вернусь сюда.
 
MDKwarriorДата: Четверг, 08 Январь 2015, 01:25 | Сообщение # 3
Бессмертный анархист
Сообщений: 2164
Награды: 0
offline
Цитата vanya-krasnoyarov ()
Чую, что тут будет срачик.))))

Пусть только попробуют)))) В момент тема будет закрыта, ВСЕ участники ср*ча будут забанены (так что, если что, не обижайтесь, я честный судья) и Coole, кстати тоже будет забанен (за создание провокационной темы).
Так что, Coole, я очень расчитываю на твою благоразумность, что тему ты создал не для этого, поэтому я пока подожду и посмотрю, что из нее получится.


Спросить, почему мы сражаемся, это все равно что спросить, почему опадают листья - так устроено природой.


Сообщение отредактировал MDKwarrior - Четверг, 08 Январь 2015, 01:45
 
CooleДата: Четверг, 08 Январь 2015, 22:37 | Сообщение # 4
Привет вам из Запорожья
Сообщений: 3972
Награды: 0
offline
Цитата MDKwarrior ()
за создание провокационной темы)

Во-первых, по каким критериям оценивается "провакационность темы"? А во-вторых это не запрещено!Или покажи правило.
Вроде мы и в той теме про украину разговаривали, хотя у рфсата таки пригорало.


27 мая - День бана
СЛАВА НОВОКВАРТИИ


Сообщение отредактировал Coole - Четверг, 08 Январь 2015, 22:42
 
MDKwarriorДата: Четверг, 08 Январь 2015, 22:44 | Сообщение # 5
Бессмертный анархист
Сообщений: 2164
Награды: 0
offline
Цитата Coole ()
Интересно, по каким критериям будет оцениватся переход беседы в срач?

Можно культурно обсуждать. Конструктивно (и желательно без пены у рта) доказывать свою точку зрения. И самое главное, чтобы не у кого не бомбило.
Цитата Coole ()
хотя у рфсата таки пригорало.

Если у него одного пригорит, будет забанен он один. Но в интересах любого пользователя (будь он русским или украинцем) вести себя спокойно в этой теме.


Спросить, почему мы сражаемся, это все равно что спросить, почему опадают листья - так устроено природой.


Сообщение отредактировал MDKwarrior - Четверг, 08 Январь 2015, 22:49
 
CooleДата: Четверг, 08 Январь 2015, 22:47 | Сообщение # 6
Привет вам из Запорожья
Сообщений: 3972
Награды: 0
offline
Цитата MDKwarrior ()
Можно культурно обсуждать. Конструктивно (и желательно без пены у рта) доказывать свою точку зрения. И самое главное, чтобы не у кого не бомбило.

Это не от меня зависит, жаль.
Цитата MDKwarrior ()
Если у него одного пригорит, будет забанен он один. В интересах любого пользователя (будь он русским или украинцем) вести себя спокойно.

Кхм, с этого стоило начать.


27 мая - День бана
СЛАВА НОВОКВАРТИИ
 
ВазюкДата: Четверг, 15 Январь 2015, 21:53 | Сообщение # 7
Владелец АК-74
Сообщений: 858
Награды: 1
offline
В общем может кому-то не понравятся мои рассуждения, но выскажусь насчёт этого:


Во-первых в СССР НИИ были далеко не умирающими и промышленные предприятия работали куда лучше, чем сейчас, средней зарплатой тогда называют обычно 120 рублей, у нас в леспромхозе люди иногда получали боль 200, а машинисты локомотивов вообще 300-350. Во-вторых, если бы СССР продолжил существование и сейчас, то интернет (хоть и урезанный) вполне мог существовать, а сотовая связь есть даже в КНДР. В-третьих нынешний Первый канал всё-таки существенно отличается от ЦТ СССР. В-четвёртых - а чем плоха газета по сравнению с туалетной бумагой? В-пятых у половины населения и сейчас рацион скуден (некоторые вообще на одних бомжпакетах сидят), да и необязательно овощи были гнилыми, а помимо яблок другие фрукты можно было найти (даже бананы, правда в основном в городах), ну а если есть дача, а тем более живёшь в деревне, то с продуктами проблем не было. Про очереди согласен, но про автомобили можно поспорить - был ещё "Москвич" (раньше говорили, что Москвич сначала пару лет ремонтируешь, а потом долго ездишь, а с ВАЗом наоборот), Волга (дорогая правда), ГАЗ-69, ну а сами "Копейки" тогда были новыми машинами. Плюс сейчас много людей на общественном транспорте ездит и ничего особо плохого я в нём не вижу. Про обувь вообще не согласен - советская обувь вообще могла служить 5 лет, а нынешняя редко выдерживает больше года, да и сейчас качественная одежда стоит дорого. Ну про всеобщую бесконечную тоску и бессмысленность я не согласен, у моих родителей и других родственников в те годы такого точно не было и как-то они вполне ощущали себя свободными людьми. Мне кажется, что только диссиденты и чувствовали себя рабами тогда, а Новодворскую "демоны кровавой гэбни" вообще преследовали всю жизнь. Наоборот было гораздо больше было надежд на улучшение условий жизни и развитие страны.

Я тоже не жил в те годы, но у меня есть родственники, помнящие СССР ещё с 30-х годов, а это всё равно источник более авторитетный, чем некоторые историки и писатели, а тем более всякие интернет-хомячки. Я не говорю, что СССР был идеальным государством и самым богатым в те годы (мне кажется, что то, что СССР просуществовал целых 70 лет, уже чудо), но у нынешней России и СССР времён застоя (в более ранние годы СССР всё равно проигрывал, но это скорей была ещё его стадия создания, а в те годы крови и несправедливости хватало и на Западе) плюсов и минусов количество примерно одинаковое. И кстати сейчас у невиновного человека шансов попасть в тюрьму тоже велики - чтоб отмазать кого-либо из мажоров, например. Где-то опрашивали людей, где бы они больше хотели жить - в СССР или Российской империи? Я бы согласился на Империю, только если был человеком богатым и дворянином, ну а если простым рабочим, то на СССР. И уж если так хочется провести всеобщую десоветизацию - предлагаю и полную демонархизацию - Российская империя тоже была несправедливым, жестоким, да ещё и феодальным государством, ну а Запад в те годы не сильно от неё и отличался. Но уже как я уже ранее говорил, сами отечественные либералы порой в своих высказываниях и идеях порой выпячивают самое худшие "совковые" вещи, преподнося их в своей манере. Так что у нас опять, либо фанатичное обожание СССР, либо попытки его неимоверного очернения.





Сообщение отредактировал Вазюк - Четверг, 15 Январь 2015, 21:58
 
СильвестрДата: Четверг, 15 Январь 2015, 22:05 | Сообщение # 8
Сообщений: 446
Награды: 3
offline
Вазюк, мне кажется, вы ничего не поняли из выше представленного текста.

Пристрелите меня плинтусом.
 
AlexanderДата: Четверг, 15 Январь 2015, 22:12 | Сообщение # 9
Сообщений: 611
Награды: 0
offline
Сегодня в России было создано движение Антимайдан. Надеюсь, события, подобные прошлогодним украинским, в России не повторятся, и на постсоветском пространстве не случится очередная цветная революция :$ :'(

Украина как государство себя не оправдала. Я ХОЧУ ЖИТЬ В РОССИИ!!!!!
 
CooleДата: Четверг, 15 Январь 2015, 22:16 | Сообщение # 10
Привет вам из Запорожья
Сообщений: 3972
Награды: 0
offline
Цитата Alexander ()
очередная цветная революция

А что в них плохого? Смена власти? Пфф, слишком узко мыслишь.
Переворот - это в первую очередь изменения, в жизни страны в первую очередь.


27 мая - День бана
СЛАВА НОВОКВАРТИИ
 
ВазюкДата: Четверг, 15 Январь 2015, 22:35 | Сообщение # 11
Владелец АК-74
Сообщений: 858
Награды: 1
offline
Цитата Сильвестр ()
Вазюк, мне кажется, вы ничего не поняли из выше представленного текста.


Я понял, что этот текст - туфта и объяснил почему, автор его видимо тоже в СССР не жил и решил приукрасить. Он даже написал "докторскую колбасу хорошего качества". Тем более у большинства населения жизнь после его распада изменилась в худшую сторону, и не у всех она сейчас улучшилась. Фактически между нынешней Россией и СССР времён застоя стоит знак равенства, а кое в чём РФ проигрывает СССР.



 
СильвестрДата: Четверг, 15 Январь 2015, 22:38 | Сообщение # 12
Сообщений: 446
Награды: 3
offline
Цитата Alexander ()
Сегодня в России было создано движение Антимайдан.

Чтобы ввести в курс дела, стоит привести текст самой новости. Ни к чему хорошему это не приведёт. Чем больше ограничений, тем ближе переворот. Путин со своими приближенными олигархами не могут править вечно.


Это нечто своими будущими действами уже во многом нарушает законодательство РФ.


Пристрелите меня плинтусом.


Сообщение отредактировал Сильвестр - Четверг, 15 Январь 2015, 22:38
 
MDKwarriorДата: Четверг, 15 Январь 2015, 22:49 | Сообщение # 13
Бессмертный анархист
Сообщений: 2164
Награды: 0
offline
Цитата Вазюк ()
средней зарплатой тогда называют обычно 120 рублей, у нас в леспромхозе люди иногда получали боль 200, а машинисты локомотивов вообще 300-350

Меня лично в подобной системе удивляет совсем другое. Почему инженер получал в два раза меньше какого-нибудь слесаря или шофера? Где логика? Не наоборот ли должно быть? Меня всегда это очень сильно удивляло.
Да и меня когда-то очень заинтересовала тема доходов и расходов в советские времена и я сам для себя посчитал, как можно было бы пожить с такими размерами зарплат в те времена и пришел к выводу, что с зарплатой 120 рублей совсем никак, очень плохо, даже в те времена. С зарплатой 300 рублей нууу...нормально, не по-бедному и не по-мажорски, а именно так, как сейчас живут обычные люди (но опять же, без особой роскоши)


Спросить, почему мы сражаемся, это все равно что спросить, почему опадают листья - так устроено природой.
 
zritelvrnДата: Четверг, 15 Январь 2015, 23:15 | Сообщение # 14
Поставь в аватарку +16. Будь круче!
Сообщений: 1476
Награды: 0
offline
Цитата Вазюк ()
Но уже как я уже ранее говорил, сами отечественные либералы порой в своих высказываниях и идеях порой выпячивают самое худшие "совковые" вещи, преподнося их в своей манере. Так что у нас опять, либо фанатичное обожание СССР, либо попытки его неимоверного очернения.

Психологи говорят просто: есть позитивизм мышления, есть негативизм мышления. А истина где-то посередине. Плюс разные сверхценностные ряды. Для одного, ценность - деньги, для другого - быть отшельником в храме. Плохо это или хорошо, но если ценности кого-либо отличаются, это не значит, что монах пойдет на завод. Биологические теории (а они гораздо авторитетнее Фрейда) говорят, что мораль возможно выделилась из отвращения. Это не совсем научный вопрос обсуждать ценностные ряды кого-либо, но мне кажется сейчас, что функция морали - обеспечение некого контроля (чтобы общество тупо не самоуничтожилось, иначе тогда ценности террориста - тоже самое, что какого-нибудь монаха).
И вторая ее функция, это некий культурный цензор. Когда мораль ослабляется, происходят культурные перепады, сами по себе общество не самоуничтожающие, но изменяющие культуру (различные сексуальные революции и т.п.). Более того, реклама многократно повторяет о БАДах, СМИ постоянно говорят о педофилии как о пороке, но я могу сказать, что лично по моему опыту общения, почти всегда вы выпадаете из некоего общества (друзей, товарищей), если обсуждаются сексуальные вопросы. То есть произошла культурная, сексуальная и т.п. револлюция или нет, но старая мораль в людях "старой школы" до сих пор остается.
Психологи также говорят об аффективной окрашенности сверхценных суждений. То есть если что-либо связано с эмоциями, убеждение обычно мало поддается коррекции. То есть на мой взгляд, в этом вопросе никаких правых нет. И истины вообще нет. Это столкновение неких сверхценных интересов. В Сомали вообще анархия, есть на планете люди, которые считают, что государство вообще не должно существовать. То есть мы думаем они не правы, а они думают - мы не правы. Мы можем приводить достижения технического прогресса, космические технологии, которые были бы недоступны без морали и государств, то есть рациональные признаки правы. Но мы не убиваем эмоциональные процессы мышления, а они оказываются гораздо важнее рациональных данных, по части например, положительных и отрицательных сторон СССР.
Я вижу только что для одного важнее деньги (сколько ты потратил на обувь, независимо от ее фактического качества), для другого технологии (сколько спутников было отправлено в космос). Если мы не посмотрим правде в глаза на рациональные доказательства плюсов и минусов этого государства, то никакой истины вообще не существует. Предположительно, эти штампы заимствованы из Оруэлла, которым зачитываются многие либералы, хотя автор "1984" никогда в СССР не был, и в лучшем случае, слышал отголоски контрпропаганды. Причем про обувь и чай чуть ли не первый абзац.


— А почему на Украине пытались закрыть порнолаб?
— Потому что там в разделе "гомосексуалисты" менты нашли самих себя.
 
ВазюкДата: Четверг, 15 Январь 2015, 23:32 | Сообщение # 15
Владелец АК-74
Сообщений: 858
Награды: 1
offline
Ну инженеров в СССР порой даже был избыток, как сейчас юристов, но даже если оставить это, то рубить лес - работа тяжёлая, а машинист локомотива во время каждой поездки отвечает за жизни сотен людей или груз на миллионы рублей. 120 рублей ещё хватало (особенно при наличии дачи или жизни в деревне), даже студенты могли жить на стипендии (они были 35-45 рублей, были ещё повышенные) вполне могли, на работе в стройотряде также можно было заработать, ну или вожатым в пионерлагере. Но всё же солдат-срочник получал 3-12 рублей (на сиги и пряники хватало, в увале в кинотеатр солдат часто пускали бесплатно), а сейчас обычно 2000 (я вообще получал 1650, а ещё недавно было 400), в Дагестане и Таджикистане может быть и по 10 тысяч.

Ну про "1984" я тоже уже писал - это всё-таки фантазия на тему тоталитаризма и к СССР имеет малое отношение. Тогда из граждан больше пытались воспитывать "внутреннюю партию", а "пролов" было довольно мало. Даже есть версия, что 1984 скорей вдохновила атмосфера в тогдашнем Би-Би-Си.



 
Форум » Другие темы » Политика » Политическая флудилка
Страница 1 из 521235152»
Поиск: