zritelvrn, Я имел в виду общую картину. Естественно, те или иные националисты точно были. Но так чтобы в таком количестве. Или же откровенная вражда между некоторыми странами СНГ...

MDKwarrior, Перечитал эти посты. И правда напутал. Правда там речь шла о средней зарплате в НИИ. Где не только старшие инженеры работали. Да и работе машиниста, а не просто шофёров и слесарей. Думаю, инженеры, занимающие высокие посты, определённо получали более высокие зарплаты. А что касается зарплаты машинистов. Тонкостей не знаю, но скорее всего, это из-за ответственности и самой сложности работы. Целыми днями везти поезда, при этом днями не бывая дома...



Ну, я имел в виду любителей именно такие мнения писать, что было показано выше.
А так. Я вообще скептически отношусь к идее "идеального порядка". По-моему, тут слишком большой текст может получиться, если в детали буду вдаваться. Правда в целом, мысль примерно та же. Только мне кажется, это больше из-за различий влечений людей. Ну типа кому-то больше нравится прям такая свобода и экстрим, а кому-то подавай больше спокойствия. И банального наличия обладателей не лучшего характера.
По идее, можно организовать более или менее рабочую систему, но в каждом случае, придётся чем-то жертвовать.

Сам, кстати, тоже не был бы рад жить в СССР, но и не могу не отметить его преимуществ.



Тогда вопрос снимается. Подумал что это приводится в качестве "доказательства хреновости СССР". Мне тоже более поздние модели куда больше нравятся. Но не могу сказать, что прямо не люблю копейку.

Самиздат (типа "Хроники текущих событий") издавали те, кого сейчас называют либералами. Характер такой же. В целом, это на мой взгляд были крикуны, не вся информация у них достоверна. Люди абсолютно такого же склада характера сегодня распространяют анти-ГМО, общество защиты прав зверей и т.п. С тем же % правды внутри них, потому что хомячки меньше всего понимают в биологии. А раньше они распространяли мифы о психиатрах (ну отношение к ним они имели непосредственное, но вот едва могли похвастаться знанием профессиональной медицины). Причем какого-нибудь националиста - который против ваших и наших, то есть вообще людей, отличных от него - могли оправдывать так, как будто он достойный человек.
Ну и еще было BBC и "Голос Америки из Вашингтона", которые глушили. В Большой Советской Энциклопедии есть статья про них, написано что эти вещатели спекулируют на национальных вопросах, говорят о правах евреев в СССР. Антисемитизм был, но латентный, а не открытый. То есть политикой это не было, хотя самые разные люди от КГБ до Брежнева, от директоров рядовых заводов до телевещательной башни отличались антисемитизмом. Но это было сложно пресечь, человеку отказывали потому что он не соответствует занимаемой должности и т.п., а не по национальной формулировке. Да и евреев эти тупые начальники не сильно беспокоили, BBC имхо нагнетали атмосферу, также как и авторы подобных статей "против СССР". Велась же холодная война. Да, не настолько оголтелая, что сегодня, типа "национальные ценности России" на каждом углу, хотя здесь живет миллионы мусульман. Но спонсируемая правительством США - однозначно.
При том, это весьма глупо на мой взгляд, говорить что существует вообще национальность "русский". В первом веке слово "русский" даже если бы произносилось, то имело вид "россискос" по той грамматике. Нынешние русские - это славяне. Да и всякие там татаро-монголы, потомки немцев (в Немецком автономном округе), также известно, что существуют потомки финов. Определить, является ли какой-либо человек на 100% русским не просто невозможно, а даже вообще бессмысленно. Так что, я понимаю холодная война, пропаганда, но действительно, зачем нынешним властям все эти национальные ценности? Ориентация на лиц слабоумных, которым только и остается оправдываться "зато я русский"?

Может это НЕНЦЫ в НЕНЕЦКОМ автономном округе? Просто ещё во времена Древней Руси вместе со славянами жили фино-угры, многие из них смешались со славянами, а часть превратилась в нынешних марийцев, удмуртов, Коми и т.д. А так эта опечатка мне напомнила анекдот:

Ммм, даже октябрьская революция

Тут в Сербии ВВС свернуло вещание, а Радио "Свобода" до сих пор воняет работает, арендуя часы вещания на FM-частотах некоторых коммерческих радиостанций. Что интересно, страна является кандидатом на вступление в ЕС, западные НКО считают, что с демократией и "правами человека" проблем нет, но "Свобода" продолжает поливать грязью местных политиков. Причем неважно, кто правит. С 2004 по 2012 президентом был суперлиберальный Борис Тадич, но и им были "свободовцы" были недовольны.

И все-таки "ВАЗу" следовало учесть, что данная модель устареет очень быстро и поучиться на чужих ошибках, а учиться (даже в те времена) уже было у кого. Однажды подобный просчет чуть не сгубил Генри Форда. Когда он изобрел модель "T" он то рассчитывал на то, что будет продавать ее за дешево и спрос ему в любом случае будет обеспечен. Какое-то время подобная схема действительно работала. Но время менялось, машины совершенствовались, а Форд все продолжал выпускать те же самые модели "T" и вдруг раз... и их просто перестали покупать, компания начала терпеть крупные убытки (сам Форд то надеялся, что спрос ему как минимум на 30 лет обеспечен, оказалось гораздо меньше) и тут хрен его знает, если бы не нашлись грамотные менеджеры, которые сразу же пошли навстречу рынку и расширили модельный ряд, компании "Ford" сейчас бы может быть и не было.
ЗЫ: Ладно, если что, извините за оффтоп

zritelvrn, Гы. Так если брать всякие аналоги анти-ГМО-истов, то тут уж получается такая ситуация, что... Если они хоть в чём-то и могут оказываться правы. Это будет результат исключительно теории вероятности. Просто они реально конченые фрики, которые не только нифига не смыслят в вопросах, но ещё и не хотят смыслить. Банально, предпочитают жить в мире своих иллюзий.

И это. Текущее состояние я бы как-раз не назвал "Холодной войной". Ну совершенно не верю в этот "злой запад". Не. Он конечно злой (а кто добрый-то, на этом шарике?), но есть-ли у него хоть какой-то смысл что-то там против России устраивать, как вещают об этом каналы? СССР да. Был достаточно мощный блок, да ещё и была дикая опасность революций, на западе. Поэтому да. Холодная война имела смысл.

Сейчас Россия, конечно не мелкий игрок. Но даже не второй рынок и даже не третий плюс ещё некоторое количество особенностей, которые делают "Холодные войны" бессмысленными. Уж в очень многих областях, все полимеры... Ну вы поняли. И уж совсем не верю во-всю эту пропаганду. Не. Не относительно её правдивости, а что власти действительно так думают. Оно куда больше смахивает на тот самый распил и зарабатывания бабла. Вот это уже вполне могут "скрывать".

Ну слишком всё это топорно делается. Да ещё и, если задуматься, непонятно из-за чего. Я очень недолюбливаю всякие теории заговоров. Они банально не состоятельны. Но те же действия связанные с Украиной, больше напоминают чью-то попытку "усесться поудобнее". Или же избавиться от определённых конкурентов. Ну и так далее. Звучит, конечно, странно. А что если персонаж "А" сильно зависит от поставок из Европы? Вот прямо так. Бизнес построен на этом. В то время как персонаж "Б", собирается рубить бабло с Азии? Ну или ещё какие, подобные схемы. Если оно не было сделано банально для увеличения доверия к телевидению и вообще пропаганде.

Что касается другой стороны всей это пропаганды. Слишком уж сильно виднеется попытка "осчастливить народ, не прилагая к этому реальных усилий". Природа человека такова, что когда ему его песочница кажется не лучшей, он начинает выдумывать её преимущества. А в России, да и СНГ в целом, ситуация не лучшая. Да ещё и определённые комплексы неполноценности и всё такое. Тут-то и приходят на помощь "Национальные идеи" и такие активные поиски недостатков запада. Про первое не думаю что нужно хоть что-то писать. А вот второе. У кого не спроси, Европа - толерасты, арабы и геи. Просто в охрененном количестве. Что ещё известно про них? Да в общем-то ничего. США? Бездуховность. То что США - охренеть какая религиозная страна, как-то умалчивается.
В чём приколы? Ни слова о том, что в Европе реально хорошо сделано. Или о том, что в США банально нет коррупции на "низких" эшелонах. При этом настолько, что даже не стоит пробовать давать какие-либо взятки. Проблем потом будет море. Арабы обнаглели? Или, какие-то, настолько страшные налоги пошли, что немало народу свалило оттуда (из Франции)? Интересно, многие ли знают, что эта кутерьма с налогами пошла для того, чтобы... Поддерживать бедные слои населения? Робин Гуды, блин. Естественно, не все посчитают это чем-то хорошим, но некоторым, подобные вещи покажутся довольно привлекательными. А то и, если чуточку пошаманить "Вот там во-Франции заботятся о народе, а не проклятых олигархах, не то что здесь". Ну и много всего такого.

Что касается "Голоса Америки". Тут, по-моему, несколько другая история. Да и немного сложнее. Люд-то тогда совершенно ничего не знал о западе. А то что "знал". Он просто "знал". Различные мифы. Как сейчас, но со-знаком "минус".

MDKwarrior, Блин. Не помню названия модели, а гуглить лень. Но один автомобиль (советский), был очень крут, для времени создания. Всё бы ничего, но его отправили в производство, лет через 7. %)

От штата зависит. Аризона, Техас, Кентуки, Канзас - штаты религиозные. В Нью-Йорке или Лос-Анджелесе религия уж точно не является большинством или там средний верующий бывает только на поминках раз в 10 лет. Вообще, я читал без перевода, что на 2002 год согласно исследованию местных психиатров, примерно каждый 3 или 4, если не 2 был плохо отличим от социофобического населения в крупных городах. А не получается ли так у нас? Просто американцу важны поисковые системы и социальные сети, а нам - всякие национальные проекты. Да и менталитет России такой, что почти всегда нужен КТО-ТО кто тебя поведет. Правда американский софиоцоб - это не только проститутки, сутенеры и наркоторговцы (исследование проведено на основании отсутствия официальной работы). Есть еще хакеры, МЛМщики, создатели финансовых пирамид, оффшоры и т.п. Да, хватает там параноидальных и дебилов (зачастую, эти лица в США типа фин. пирамид отличаются столькими ворнингами самого мозга), но наш дебил самый дебилистый, ему национальную идею подавай.

zritelvrn, Нью-Йорк и Лос Анджелес на автомате "выпадают из статистики". Просто из-за охрененного количества эмигрантов.
А что касается "социофобов", тут уже хз. Те же Хакеры могут вполне себе официально работать. Гуглы с Фэйсбуками, спокойно платят за ломание их сайтов. Типа помогает в латании дыр в защите.

Соц. сети. Ща, вроде, ситуация примерно одинаковая. Что там, что в СНГ. Ну разве что, всякие домохозяйки привыкли к компам.

Soulskinner, пожалуй вспомню еще, что читал доклад о лженауке с выступлениями иностранных экспертов. Так что в США своего рода "религией" является НЛО, окультизм, БДСМ (хоть это и секс в основном, в нем есть свои традиции, преклонения, постоянные и однообразные товары типа наручников, ошейников, так что он плохо отличим от религии). А еще всякие дома привидений, спиритизм и пр. Это не просто фильм-ужастик, бывает там в это верят.

Сразу вспоминается "Осторожно, модерн-2", когда прапорщик с женой решили поэкспериментировать . Ему потом жена (вся перевязанная))) говорит: "А между прочим, Вася, в Европе все этим занимаются", а ей прапорщик (тоже весь перевязанный) говорит: "Вот, то-то я смотрю, у них там в Европе здоровые все" Но это реально ужасно, никогда не понимал, какое люди получают удовольствие от того что одеваются в латекс и лупят друг друга. Что тем более я не могу понять, причем здесь секс вообще (по-моему после побоев уже о сексе никакой речи быть не может, просто уже не поднимется, уже мысли будут о другом))))

MDKwarrior, есть профессиональная точка зрения (это, конечно, вопрос не совсем политический, немного оффтопим, но это же флудилка, да и гей-парады там уже давно легализованы), что все подобное поведение закрепляется по принципу импритинга. То есть в 15 достаточно быть прыщавым подростком с гиперсексуальностью вообще на все противоположные объекты. Например, чувак видит девушку упавшую в бассейн, а потом пол жизни фанатеет от промокшей одежды, тяготеет к блестящему и т.п., причем всегда с сексуальным подтекстом. Вполне бывает, что кого-нибудь побьют в школе потому что он не блатной, а он тайно от этого возбудился и т.п. Это же все импритинг.
Вообще, я согласен, говорить о моральных сторонах этого дела можно долго. Но вообще, всякие парафилии, фетиши не обязательно существуют в форме Сталина, допустим, много есть сравнительно безобидных. Например, фут-фетиш можно рассматривать как расстройство поцелуя, при котором лицо думает, что губы находятся на месте стоп. Может подтверждать это нежелание целоваться в обычной позе. У иных лиц это прелюдия для обычного акта, т.е. тут не все однозначно. За последнее время, я переосмыслил вообще значение парафилий: тем более, пара-тройка украшений, типа секс на кухне или в сауне, найдется у каждого второго.
Я видел много разного бреда, кому-то охото реально поиграть в детей, надевать памперсы (не потому что он инвалид или слабоумный, а на сексуальной основе). Кому-то охото наложить кучу дерьма или мочи в штаны. Кому-то охото купаться в одежде. Конечно, это всегда странно, с одной стороны, с другой - пара-тройка украшений есть почти у всех, но никого не удивляют фантазии типа "секс на кухне". Было бы наоборот странно, если бы их не было. К сожалению, фантазии некоторых лиц, типа поиграть в детей, принимать ванну в одежде, хотя и кажутся странными, но процесс их формирования похож. И тоже самое, что касается шлепков по жопе.

zritelvrn, Сразу видно, что это западные эксперты.
На фоне СНГ-евского шваха, у них всё прилично. Чего только всякие Петрики (или кто там был?), стоят.
Только это. Ну, это может несколько пересекаться с политикой...
(остальное напишу в простой флудильне, чтобы не оффтопить)

Я тут сидя на пикабу пришёл к выводу, что много людей путают понятия "свобода слова" и "свобода действий", дескать, "делаю что хочу у нас свобода слова"
Вас это не раздражжает?

Эээ, а никто не путает тут "свободу слова" со "вседозволенностью"? Так кстати думала Шарли Эбдо со своими картинками. Последствия понятны.

Шарли Эбдо как раз ничего не делала, но выражала своё мнение
А вот убивать - нельзя. Это уже действие.

Я не понял
То есть говорить "Что у нас плохо потому что..." можно, а исправлять это "потому что..." нельзя? Так чтоли? По-моему в этом и должен заключаться смысл любой свободы слова.

Эта самая Шарли она не думала, что за базар все-таки иногда приходится отвечать? Особенно если у людей совсем другая (кардинально отличающаяся от русской и европейской) культура. В данном случае, я считаю, что если человек в ответ может отрезать тебе башку (и сплясать лезгинку на твоей могиле), то лучше вести себя с ним, как можно корректней и деликатней.

Что я насчёт этого думаю? -



Нужно жить не по законам природы быдла, которые "Эй чо, за базар отвечаешь?", а по законам государства в котором находишься, а что нам насчёт этого говорит мировое право?
Рисовать карикатуры - можно
Убивать - нельзя
Точка.

Дела в судак за клевету и оскорбления личностей - это нарушение государственного права и конституции, и класть что написано в Уголовных/административных кодексах, Конституция превыше кодексов.

И вобще, этот терракт никак не связан с политикой.

" - У нас постоянно происходят массовые убийства. Давайте ужесточим оружейное законодательство!
- Как вы смеете! Это ограничивает права владельцев оружия!"

" - Давайте временно отменим рейсы из стран Западной Африки, чтобы приостановить расширение эпидемии!
- Вы покушаетесь на свободу передвижения!"

Что за глупые и неуместные аналогии?