Модератор форума: SHAMAN  
Форум » Флудилка » Флуд » Любимые/нелюбимый предметы в школе?
Любимые/нелюбимый предметы в школе?
LebedTVДата: Воскресенье, 20 Октября 2013, 15:27 | Сообщение # 31
пользователь забанен
...Да и тут затронут вопрос о том, как преподают иностранный язык в школах, а не о том, как его нужно изучать.

Цитата RFsat ()
Ну офигеть вообще! ....


Ну, я о том же говорю. Хотя в принципе учительница по биологии нам хорошо объясняет, что потом учебник можно и не открывать. И та же учительница нас меньше всех учителей пилит (она почти никогда не ругается) наряду с мужиком, преподающим у нас информатику (он на нас не ругается, но потроллить нас любит). В основном она адекватна.


http://www.youtube.com/user/1LebedTV1 - Обзор игр и прочего, а также практические советы.
http://instagram.com/lebed_kun - мой Инстаграм.
http://ask.fm/LebedKun - мой Аск.


Сообщение отредактировал LebedTV - Воскресенье, 20 Октября 2013, 16:17
 
RFsatДата: Воскресенье, 20 Октября 2013, 16:07 | Сообщение # 32
Сообщений: 8964
Награды: 2
Репутация: 238
offline
Цитата LebedTV ()
...Да и тут затронут вопрос о том, как преподают иностранный язык в школах, а не о том, как его нужно изучать.

Везде плохо преподают. И нет разницы, что с первого класса где-то изучают, что с пятого. А ещё зависит от учителя.



Записываю только со спутника!
На планете море лапок! Все подняли кверху их!
А я вночи и тяфкал и фырчал!
 
nikozyaДата: Воскресенье, 20 Октября 2013, 16:21 | Сообщение # 33
Овощи там, рожь...
Сообщений: 525
Награды: 0
Репутация: 31
offline
Цитата RFsat ()
Везде плохо преподают

Вот не надо тут. Я учусь в простой школе, а уровень преподавания английского очень высокий


Радио Регион
 
LebedTVДата: Воскресенье, 20 Октября 2013, 16:23 | Сообщение # 34
пользователь забанен
Цитата nikozya ()
а уровень преподавания английского очень высокий


Повезло Вам... Про мою школу такого бы не сказал (до того, как в 8-ом классе к нам пришла другая, молодая учительница).


http://www.youtube.com/user/1LebedTV1 - Обзор игр и прочего, а также практические советы.
http://instagram.com/lebed_kun - мой Инстаграм.
http://ask.fm/LebedKun - мой Аск.


Сообщение отредактировал LebedTV - Воскресенье, 20 Октября 2013, 16:23
 
nikozyaДата: Воскресенье, 20 Октября 2013, 16:27 | Сообщение # 35
Овощи там, рожь...
Сообщений: 525
Награды: 0
Репутация: 31
offline
А вообще, преподают в школе совсем неправильно: много письменных заданий, работ. Чтобы знать английский, нужно говорить и говорить.

Радио Регион
 
CooleДата: Воскресенье, 20 Октября 2013, 18:19 | Сообщение # 36
Привет вам из Запорожья
Сообщений: 4032
Награды: 0
Репутация: 82
offline
LebedTV, да кому, блин, какая разница?
Иди в ФСБ работать!
 
LebedTVДата: Воскресенье, 20 Октября 2013, 18:27 | Сообщение # 37
пользователь забанен
Цитата nikozya ()
А вообще, преподают в школе совсем неправильно: много письменных заданий, работ.


Да, мало уделяется внимания устному общению на языке.


http://www.youtube.com/user/1LebedTV1 - Обзор игр и прочего, а также практические советы.
http://instagram.com/lebed_kun - мой Инстаграм.
http://ask.fm/LebedKun - мой Аск.
 
SoulskinnerДата: Понедельник, 21 Октября 2013, 03:00 | Сообщение # 38
Сообщений: 235
Награды: 0
Репутация: 25
offline
Akimichi-sama
Цитата
если бы разговорный язык не был грамматически оформлен, в соответствии с правилами языка... Даже представить себе не могу)


Можешь почитать про Китайский/Японский. Вот там дикая содомия. Меня особенно убило то, что по некоторым иероглифам, невозможно узнать как читается то или иное слово. %)
А так... Просто грамматика... Ну не так чтобы всегда, но частенько изменяется под действием разговорного языка.

LebedTV
Цитата
Как тут сказал один товарисч, первичен разговорный язык. И с этим нужно согласиться. И преподавание языка в большинстве российских щкол сводится к очередному матанализу, только применимо к лингвистике, а не к разговору и пониманию языка.


Этот "товарисч" говорил только о первичности разговорного языка, а не о самых эффективных методах изучения языка. Аж многим людям может быть куда удобнее изучать языка начиная с грамматики, а не пытаясь их освоить по методу детей.


Сообщение отредактировал Soulskinner - Понедельник, 21 Октября 2013, 03:01
 
Akimichi-samaДата: Понедельник, 21 Октября 2013, 14:08 | Сообщение # 39
ADC/Solo Top/Jungle
Сообщений: 1473
Награды: 0
Репутация: 146
offline
Цитата Soulskinner ()
Можешь почитать про Китайский/Японский. Вот там дикая содомия. Меня особенно убило то, что по некоторым иероглифам, невозможно узнать как читается то или иное слово. %)

Изолирующий язык, что уж там xD У народов Чукотки так вообще полная труба) У них предложение строится как одно большое слово, например, "Поезд прибывает на станцию" у них будет звучать как "станция-идти-лошадь-железная-место" :D
А японский одно время учил и скажу так, что язык это очень своеобразный, хотя и местами типичный для агглютинативного (язык, в котором смысл в основном передаётся через добавление суффиксов, префиксов и т.д.). Ничего особо страшного, но мозг поломать приходится х)
Цитата LebedTV ()
Получаются они из-за непонимания языка, на который переводишь...

Не, в переводе есть свои понятия. Этому нужно реально учиться, ибо нужно не только знать английский, но и уметь превратить конструкции исходного языка в хорошо звучащие конструкции языка перевода) Нужно искать тему и рему, правильно их ставить, переводить конструкции... Поверь, нас этому учат, как отдельной научной дисциплине) И за дословный перевод нас что на английском, что на переводе, ругают жутко)
Цитата LebedTV ()
Это я сказал к тому, что Вы говорите, что в английском языке всё подчинено строгим законам, в отличие от русского языка.

Эммм... Я такое говорил?


Elämä on parempi, kun oot Suomessa.
Mua et koskus, tarvitsen henkilökohtaista tilaa :P


Сообщение отредактировал Akimichi-sama - Понедельник, 21 Октября 2013, 14:29
 
LebedTVДата: Понедельник, 21 Октября 2013, 19:00 | Сообщение # 40
пользователь забанен
Цитата Akimichi-sama ()
Эммм... Я такое говорил?


Цитата Akimichi-sama ()
Во-вторых,начинать всегда нужно с грамматики, ибо именно она является основой языка. Если грамматику не учить, то кроме словесной каши ты не воспроизведёшь ничего :) Ну и наконец, это совершенно иной тип языка(аналитический), с фиксированным порядком слов.


Т.е. Вы склоняете к тому, что неаналитические языки надо изучать с самого языка, а аналитические - непосредственно с грамматики, т.к. там типа "всё подчинено строгим законам".

Цитата Akimichi-sama ()
Не, в переводе есть свои понятия.


И да. В школах надо учить самому языку, а не технике перевода. Техника перевода - это уже по специальности, по профессии, а речь идёт об общем образовании (вообще чуть более чем 50% того, что дают в школе, составляет бесполезную информацию; это своеобразный пример "информационного загрязнения"). Нужно думать на иностранном языке, а не квадратно-гнездовым способом переводить речь на свой язык и думать своим языком, если общаешься на иностранном языке.


http://www.youtube.com/user/1LebedTV1 - Обзор игр и прочего, а также практические советы.
http://instagram.com/lebed_kun - мой Инстаграм.
http://ask.fm/LebedKun - мой Аск.
 
LebedTVДата: Понедельник, 21 Октября 2013, 19:43 | Сообщение # 41
пользователь забанен
Скелет (грамматика) без мышц (практического знания языка) двигаться не может. И об этом даже те, кто имеет элементарное представление об анатомии человека, знают. Поэтому если знать грамматику, но не уметь применять язык на практике, то ничего кроме сухих, "точно построенных" фраз не выдашь. Но мышцы без скелета не могут прочно держаться. Поэтому грамматика - это лишь для того, чтобы речь была грамотной. Но без практического опыта не поймёшь грамматические правила.

И после того, как я видел, как реально общаются на английском языке (в чатах, на форумах, в онлайновых видеоконференциях и т.д.), у меня произошёл разрыв шаблона (представлений, которые были даны школьным курсом ин. яза). Например, нам в школе говорили, что прилагательное "pretty" нельзя применить для описания парней, но, когда я впервые зашёл на Девиантарт и пару-тройку чатов, то тут рванул пукан шаблон (это можно объяснить консерватизмом школьной программы, а не тем, что такое правило действительно существует для этого слова).


http://www.youtube.com/user/1LebedTV1 - Обзор игр и прочего, а также практические советы.
http://instagram.com/lebed_kun - мой Инстаграм.
http://ask.fm/LebedKun - мой Аск.


Сообщение отредактировал LebedTV - Понедельник, 21 Октября 2013, 19:49
 
Akimichi-samaДата: Понедельник, 21 Октября 2013, 21:10 | Сообщение # 42
ADC/Solo Top/Jungle
Сообщений: 1473
Награды: 0
Репутация: 146
offline
Цитата LebedTV ()
Т.е. Вы склоняете к тому, что неаналитические языки надо изучать с самого языка, а аналитические - непосредственно с грамматики, т.к. там типа "всё подчинено строгим законам".

Цитата LebedTV ()
школах надо учить самому языку, а не технике перевода.


Ох, ясно всё с вами. Дисскусию вынужден прекратить, так как вы склонны всё говорить за других. Нигде об этом не было сказано, но... Удачи.


Elämä on parempi, kun oot Suomessa.
Mua et koskus, tarvitsen henkilökohtaista tilaa :P


Сообщение отредактировал Akimichi-sama - Понедельник, 21 Октября 2013, 21:12
 
LebedTVДата: Вторник, 22 Октября 2013, 18:07 | Сообщение # 43
пользователь забанен
P.S. Я немного неправильно сказал, конечно. Вы говорили, что язык нужно учить с грамматики и с самого начала, тем более аналитические.

Но изучать любой язык без языковой практики (общения, прослушивания иностранных песен и т.д.) тоже самое, что научиться водить машину только изучая устройство автомобиля.


http://www.youtube.com/user/1LebedTV1 - Обзор игр и прочего, а также практические советы.
http://instagram.com/lebed_kun - мой Инстаграм.
http://ask.fm/LebedKun - мой Аск.
 
Webserv@ntДата: Вторник, 22 Октября 2013, 20:56 | Сообщение # 44
Сообщений: 434
Награды: 0
Репутация: 31
offline
Цитата LebedTV ()
Но изучать любой язык без языковой практики (общения, прослушивания иностранных песен и т.д.)

Для этого существуют интернет и языковые курсы. Нынешнему поколению школьников повезло тем, что сейчас ресурсов в сети дофига, от сканов учебников, понятно разжеванных правил, уроков от Би-Би-Си до того же чатрулета. В мое время надо было раскошеливаться на дорогие книги, а языковые навыки сводились к общению с русскоязычными товарищами по несчастью на курсах или поиску "друга по переписке".

Надеяться на то, чтобы английский преподавался в обычной школе не по упомянутому "квадратно-гнездовому" методу, мягко говоря, не стоит. Вспомните, у нас же 95% предметов забывается после выпускного экзамена. Логика такова: кому надо, тот пусть идет в спецшколу с углубленным изучением языка, или записывается на курсы. Можете на досуге поспрашивать народ из вашего класса, кому реально хочется изучать английский более углубленно и с упором на разговорную речь.

Поговорим о том, что нравится или нет в быту школы. Мне нравились чаепития на праздники, экскурсии (были походы, но я не участвовал), в сценках на НГ тоже участие принимал. Пару лет я проучился в школе, где была сильная продленка - оставалось большинство учителей, с ними можно было непринужденно обсудить вопросы по учебе, да и вообще за жизнь поболтать. Не нравилось дежурство по этажам с целью проверки сменки, уборка территории осенью и весной и вообще любая задержка в здании школы не по своей воле.


Журналисты и зрители всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана, пока они не научатся за громкими фразами о свободе слова разыскивать финансовые и политические интересы влиятельных лиц.
 
LebedTVДата: Вторник, 22 Октября 2013, 21:38 | Сообщение # 45
пользователь забанен
Цитата Webserv@nt ()
Надеяться на то, чтобы английский преподавался в обычной школе не по упомянутому "квадратно-гнездовому" методу, мягко говоря, не стоит. Вспомните, у нас же 95% предметов забывается после выпускного экзамена.


Просто чуть более чем половина того, что нам дают в школе, не пригодится в жизни, лишь пустая трата времени. Если школьнки хочет заниматься физикой или химией, пусть занимается и школа может представить ему эту возможность. А заставлять всех зубрить про всякие законы Ньютона-Лейбница, про всякие гидраты, про зиготы и т.д., мягко говоря, не очень-то и хорошо. Поэтому мало кто помнит то, что изучали по школьной программе. Мне кажется, надо уделять основное внимание в школах русскому и иностранным языкам, математике, ОБЖ, физкультуре, половому воспитанию, праву и т.п.

Но, как Вы сказали, надеяться на это не стоит... Тем более недобросовестным и политикам и лжесвященникам как раз выгодно держать народ в пределах одной страны или региона, т.к. без знания иностранного языка заграницу (в более толерантные, цивилизованные и либеральные государства) вряд ли можно попасть.


http://www.youtube.com/user/1LebedTV1 - Обзор игр и прочего, а также практические советы.
http://instagram.com/lebed_kun - мой Инстаграм.
http://ask.fm/LebedKun - мой Аск.


Сообщение отредактировал LebedTV - Вторник, 22 Октября 2013, 21:42
 
Форум » Флудилка » Флуд » Любимые/нелюбимый предметы в школе?
Поиск: