• Страница 5 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Модератор форума: SHAMAN  
Форум » Обсуждаем тв и радио » Новое ТВ » Общественное ТВ: ваше мнение (Опрос)
Общественное ТВ: ваше мнение (Опрос)
zritelvrnДата: Среда, 12 Июня 2019, 07:02 | Сообщение # 61
Поставь в аватарку +16. Будь круче!
Сообщений: 2327
Награды: 0
Репутация: 133
offline
Цитата miller10rev ()
Как назывался орган который этим занимался?

Точно не знаю, Фрейд об этом не упоминал. Юридический или законотворческий аспект его интересовал меньше, чем психологический. Кроме того, его работа была написана примерно в 1905 году, а значит Баварии еще не было, так что возможно он говорил о ситуации в Австро-Венгрии (вспомним, что Фрейд австриец) или Пруссии (маловероятно, что он туда не ездил, ведь к 1905 году он уже был вполне преуспевающим). Впрочем, сделаем скидку: не думаю, что после образования Баварии или Первой Австрийской Республики ситуация хоть немного поменялась. А уж приход НСДАП мог усложнить получение регистрации той или иной газеты. Зачем нацистам "травить" неугодную статью из зарегистрированной газеты, можно тупо не регистрировать газету какой-то конкретной тематики (а, значит, облегчить себе работу). Вспомним, что тот же Фрейд плохо отзывался о массовых толпах, и возможно, это одна из причин, по которой нацисты усложнили ему работу в Германии.

О том, что это было возможно или даже очень вероятно, говорит другой аспект: наличие в законах многих государств (не только Германии) обязательного количества экземпляров для утилитарного пользования (сдачи в библиотеки, и прочее). Так что вполне возможно, что называлось это просто какой-то государственной библиотекой. Вспомним, что немцы предпочитают не называть вещи своими именами, тем более, что основная задача органа была скорее всего зарегистрировать номер выпуска газеты, а не заставлять "травить" определенные статьи. Цензура была там "между прочим", но не в качестве базовой функции.

Книжная цензура была абсолютно иной, немцы не видели "затравленные" белые страницы в напечатанной книге там, где должен быть текст (варианта два: цензуры либо не было, то есть все на совести редактора, либо сначала предоставлялся макет, из него изымались/редактировались определенные абзацы, и только потом уже книга шла в печать без "затравленных" страниц). Об австро-немецком книгопроизводстве могу порекомендовать книги Яна Чихольда (австрийского типографа). Если бы затравленные страницы в книгах были, Ян Чихольд об этом бы точно упомянул. Но в газетах, похоже, вполне были. Возможно, правительство тогда считало, что печатное слово в СМИ вредит сильнее печатного слова в книгах.

http://www.bookchamber.ru/oe.html
Цитата
Обязательный бесплатный экземпляр – это установленное законодательными органами Российской Федерации (Федеральный закон от 29 декабря 1994 г. N 77-ФЗ "Об обязательном экземпляре документов") количество экземпляров (от 3-х до 16-ти в зависимости от вида издания), высылаемое типографиями в адрес РКП из каждого отпечатанного тиража с отнесением всех расходов на счет себестоимости издательской продукции. Один экземпляр из представленных Вами обязательных бесплатных экземпляров остается в Книжной палате, он является единственным источником Государственной регистрации отечественных произведений печати и отражения их в государственных библиографических указателях.


И вновь назовут имя чемпиона,
Он будет чемпион не хорошего, а плохого.
Почему плохого? Потому что мало нам горя.


Сообщение отредактировал zritelvrn - Среда, 12 Июня 2019, 13:04
 
zritelvrnДата: Среда, 12 Июня 2019, 07:17 | Сообщение # 62
Поставь в аватарку +16. Будь круче!
Сообщений: 2327
Награды: 0
Репутация: 133
offline
Цитата miller10rev ()
Обычным людям от их отсутствия было так плохо? А обычным людям не было плохо от отсутствия рекламы финансовых пирамид? Разницы между первым и вторым совершенно никакой.

Криминальных новостей и громких убийств точно не было. Или вы сторонник того, что криминальные новости должны полностью отсутствовать в СМИ?

О старом BBC нравится британский анекдот: «Средства массовой информации — это когда говорят, что Джон Дэвис умер, только людям, которые вообще не знали, что он жил». Между прочим, это не просто попытка навязать никому неизвестных ученых, писателей, литераторов, элиту. В то время на том BBC так и говорили: сегодня на 75-м году жизни скончался такой-то. И все.


И вновь назовут имя чемпиона,
Он будет чемпион не хорошего, а плохого.
Почему плохого? Потому что мало нам горя.


Сообщение отредактировал zritelvrn - Среда, 12 Июня 2019, 07:29
 
miller10revДата: Среда, 12 Июня 2019, 14:55 | Сообщение # 63
Сообщений: 187
Награды: 0
Репутация: -1
offline
Цитата zritelvrn ()
его работа была написана примерно в 1905 году, а значит Баварии еще не было


Бавария существует с 913 года (c X века).

Цитата zritelvrn ()
Впрочем, сделаем скидку: не думаю, что после образования Баварии или Первой Австрийской Республики ситуация хоть немного поменялась.


Вообще то поменялась - Германия и Австрия из дуалистических монархий стали парламентско-президентскими республиками - состоялся переход от смеси монархии, аристократии и демократии к чистой демократии. Германия и Австрия с 1919 по 1933 гг. были демократическими республиками, соответственно цензура в прессе отсутствовала.

Цитата zritelvrn ()
А уж приход НСДАП мог усложнить получение регистрации той или иной газеты.


Не мог усложнить, а усложнил. Опять произошли огромные изменения - вместо демократической республики была установлена однопартийная система, это не могло не отразится на прессе.

Цитата zritelvrn ()
Криминальных новостей и громких убийств точно не было. Или вы сторонник того, что криминальные новости должны полностью отсутствовать в СМИ?


А что вы подразумеваете по криминальными новостями? Отдельные информационные программы о криминальных новостях по типу "Петровки, 38", "112", "ЧП" или "Дежурной части"? Так подобного рода программ нет и сейчас практически нигде в Европе.


Сообщение отредактировал miller10rev - Среда, 12 Июня 2019, 14:58
 
zritelvrnДата: Среда, 12 Июня 2019, 15:07 | Сообщение # 64
Поставь в аватарку +16. Будь круче!
Сообщений: 2327
Награды: 0
Репутация: 133
offline
Уже несколькими сообщениями раньше заметил перевирание собственных слов, как правило, в том числе посредством смены формулировок.
Цитата miller10rev ()
Бавария существует с 913 года (c X века).

Контекст всем был понятен: на уровне отдельновзятого государства.
Цитата miller10rev ()
Вообще то поменялась - Германия и Австрия из дуалистических монархий стали парламентско-президентскими республиками

Тоже контекст известен: мы не обсуждали смену режима вообще, что это дало прессе? Стала работать баварская правительственная газета, и все? Это был этапом между ЦТ СССР и 1 каналом "Останкино", ну то есть примерно таким. Да, появилась куча коммерческих программ, исчез позитивизм из новостей и массовое освещение только съездов КПСС. Но люди, команда самого СМИ были теми же.
Цитата miller10rev ()
Германия и Австрия с 1919 по 1933 гг. были демократическими республиками, соответственно цензура в прессе отсутствовала.

Можете опровергнуть, что "травление" напечатанных статей из газет исчезло? Допустим, это так. Но после Гитлера свободы резко поубавилось + это не отменяет секретность "любого" уголовного дела. Формальная демократия Германии и Австрии совсем не отменяла исторические особенности местной юриспруденции, значит, информация о криминале все равно была ограничена или сведена до нуля.
Цитата miller10rev ()
А что вы подразумеваете по криминальными новостями? Отдельные информационные программы о криминальных новостях по типу "Петровки, 38", "112", "ЧП" или "Дежурной части"? Так подобного рода программ нет и сейчас практически нигде в Европе.

Вообще, в целом.


И вновь назовут имя чемпиона,
Он будет чемпион не хорошего, а плохого.
Почему плохого? Потому что мало нам горя.


Сообщение отредактировал zritelvrn - Среда, 12 Июня 2019, 15:09
 
miller10revДата: Среда, 12 Июня 2019, 16:50 | Сообщение # 65
Сообщений: 187
Награды: 0
Репутация: -1
offline
Цитата zritelvrn ()
Контекст всем был понятен: на уровне отдельновзятого государства.


На уровне "отдельно-взятого государства" Бавария возникла именно в X веке. Сначала была герцогством, потом курфюршеством с 1806 года Королевством. А в 1871 году войдя в состав Германской Империи она "отдельно-взятым государством" быть перестала став штатом, с 1919 года землёй Германской Империи, в том же 1919 году королевская власть в Баварии была упразднена и она стала именоваться Свободное государство Бавария.

Цитата zritelvrn ()
Стала работать баварская правительственная газета, и все?


В Баварии что до 1919 года что после было много частных газет. "Байерише Штаатсцайтунг" вообще серьёзным влиянием никогда не пользовалась.

Цитата zritelvrn ()
Это был этапом между ЦТ СССР и 1 каналом "Останкино", ну то есть примерно таким.


Вы забыли упомянуть что была отменена цензура и был ликвидирован Главлит.

Цитата zritelvrn ()
Формальная демократия Германии и Австрии совсем не отменяла исторические особенности местной юриспруденции


С чего вы взяли что это сугубо германо-австрийское явление?

Цитата zritelvrn ()
Криминальных новостей и громких убийств точно не было. Или вы сторонник того, что криминальные новости должны полностью отсутствовать в СМИ?


Ну тогда больше всего криминал было на советских районных проводных радиостанциях. Больше всего рассказывали о том кто с кем подрался - а это и есть криминал.

Цитата zritelvrn ()
Но люди, команда самого СМИ были теми же.


А почему она должна была меняться?

Цитата zritelvrn ()
Но после Гитлера свободы резко поубавилось


А после падения диктатуры НСДАП свобода вновь вернулась.
 
zritelvrnДата: Среда, 12 Июня 2019, 19:57 | Сообщение # 66
Поставь в аватарку +16. Будь круче!
Сообщений: 2327
Награды: 0
Репутация: 133
offline
Цитата miller10rev ()
С чего вы взяли что это сугубо германо-австрийское явление?

Есть определенное предположение, что это было по всей Европе, то есть вообще характерно в лучшем случае для всего прецедентного права (а право саксонских и германских стран прецедентное, хотя и не всегда похожее), в худшем вообще характеризовало всю без исключения Европу.
Цитата miller10rev ()
Ну тогда больше всего криминал было на советских районных проводных радиостанциях. Больше всего рассказывали о том кто с кем подрался - а это и есть криминал.

Как будто не было газеты "Советская милиция" с их детективами. Это что-то вроде нынешнего НТВ советского образца. К тому же, как пропала газета, так и появилось радио "Милицейская волна" и НТВ нынешних лет. Маловероятно, что это абсолютно случайно.
Цитата miller10rev ()
"Байерише Штаатсцайтунг" вообще серьёзным влиянием никогда не пользовалась.

Причина всем известна и повторялась тут многократно: конъюктурное же СМИ.


И вновь назовут имя чемпиона,
Он будет чемпион не хорошего, а плохого.
Почему плохого? Потому что мало нам горя.


Сообщение отредактировал zritelvrn - Среда, 12 Июня 2019, 20:00
 
miller10revДата: Среда, 12 Июня 2019, 20:42 | Сообщение # 67
Сообщений: 187
Награды: 0
Репутация: -1
offline
Цитата zritelvrn ()
Причина всем известна и повторялась тут многократно: конъюктурное же СМИ.


АО "Первый канал" и TVP SA в отличие "Байерише Штаатсцайтунг" влиянием пользуются, несмотря на то что по вашей логике это конъюнктурное СМИ.

Цитата zritelvrn ()
Есть определенное предположение, что это было по всей Европе, то есть вообще характерно в лучшем случае для всего прецедентного права (а право саксонских и германских стран прецедентное, хотя и не всегда похожее)


Вы мне так не соизволили привести хотя бы один законопроект внесённый одним из амтсгерихтов.
 
zritelvrnДата: Четверг, 13 Июня 2019, 08:16 | Сообщение # 68
Поставь в аватарку +16. Будь круче!
Сообщений: 2327
Награды: 0
Репутация: 133
offline
Цитата miller10rev ()
Вы мне так не соизволили привести хотя бы один законопроект внесённый одним из амтсгерихтов.

Некоторые особенности можно узнать в этой статье https://cyberleninka.ru/article/v/ugolovnaya-preventsiya-v-germanii-obzor-19-nemetskogo-dnya-preventsii-12-13-maya-2014-g-karlsruhe
Любопытно сравнить тон этой статьи с типичным репортажем где-нибудь на ARD.
Цитата
Предупреждеие преступности является важной целью уголовной политики, однако до настоящего момента коренного разворота политики к профилактике преступности и ее последовательного выстраивания, что поддерживалось бы со стороы науки и практики, в должной мере не произошло. По крайней мере, это относится к уголовной политике на федеральном уровне, т.е. к той политике, которая ответственна за уголовное право и репрессивные меры — и таким образом собственно и к предупреждению, которое по времени происходит раньше чем наступают репрессивные меры, а также является более приоритетной по смыслу.

В репортажах ARD журналисты опрашивают несколько участников, например сторонников и противников чего-либо в Германии, но у них отсутствует глобализация, генерализация и обобщенные, общие выводы. Тон этой статьи далек от того, что показывает ARD. Вопрос: общественное телевидение должно работать также, как и ARD, или все-таки допускать обобщения? То есть неспециалисту (например, в юриспруденции) кажется, что все нормально, просто существует несколько точек зрения, а специалисту кажется, что некоторый закон нужно выделить на федеральный уровень, но этого не сделано, или общественное телевидение должно все доносить и для неспециалиста?
Короче, ARD вроде и не привирает (в отличие от BBC или "Первого канала"), но с их репортажами обычный человек никогда даже не разберется, в чем суть спора (по крайней мере, мне так показалось).


И вновь назовут имя чемпиона,
Он будет чемпион не хорошего, а плохого.
Почему плохого? Потому что мало нам горя.


Сообщение отредактировал zritelvrn - Четверг, 13 Июня 2019, 08:19
 
miller10revДата: Четверг, 13 Июня 2019, 18:37 | Сообщение # 69
Сообщений: 187
Награды: 0
Репутация: -1
offline
Цитата zritelvrn ()
В репортажах ARD журналисты опрашивают несколько участников, например сторонников и противников чего-либо в Германии, но у них отсутствует глобализация, генерализация и обобщенные, общие выводы. Тон этой статьи далек от того, что показывает ARD. Вопрос: общественное телевидение должно работать также, как и ARD, или все-таки допускать обобщения? То есть неспециалисту (например, в юриспруденции) кажется, что все нормально, просто существует несколько точек зрения, а специалисту кажется, что некоторый закон нужно выделить на федеральный уровень, но этого не сделано, или общественное телевидение должно все доносить и для неспециалиста?


А с чего вы взяли что общественное телевидение должно этим заниматься?

Цитата zritelvrn ()
Короче, ARD вроде и не привирает (в отличие от BBC или "Первого канала"), но с их репортажами обычный человек никогда даже не разберется, в чем суть спора (по крайней мере, мне так показалось).


Все претензии к BBC которые вы здесь страницы 2-3 перечисляете вы откуда их берёте - из выпусков BBC News at Ten/сайта BBC или из выпусков новостей русской службы BBC/сайта русской службы BBC?
 
zritelvrnДата: Четверг, 13 Июня 2019, 19:07 | Сообщение # 70
Поставь в аватарку +16. Будь круче!
Сообщений: 2327
Награды: 0
Репутация: 133
offline
Цитата miller10rev ()
Все претензии к BBC которые вы здесь страницы 2-3 перечисляете вы откуда их берёте - из выпусков BBC News at Ten/сайта BBC или из выпусков новостей русской службы BBC/сайта русской службы BBC?

90% с английского языка, хотя о существовании Русской службы знаю. Иногда читал, но в моем понимании BBC ее русская служба не доминирует. Одно время даже был подписан на E-Mail рассылки Русской службы, и заметил, что она существенно отличается от британской версии, иногда кажется более адекватной и сглаживает углы в описании России (русофобии там не заметил, но это не значит, что на BBC, какой видят британцы, ее совсем нет).


И вновь назовут имя чемпиона,
Он будет чемпион не хорошего, а плохого.
Почему плохого? Потому что мало нам горя.


Сообщение отредактировал zritelvrn - Четверг, 13 Июня 2019, 19:13
 
miller10revДата: Четверг, 13 Июня 2019, 19:14 | Сообщение # 71
Сообщений: 187
Награды: 0
Репутация: -1
offline
Цитата zritelvrn ()
но в моем понимании BBC ее русская служба не доминирует.


Что значит не доминирует?
 
zritelvrnДата: Четверг, 13 Июня 2019, 19:21 | Сообщение # 72
Поставь в аватарку +16. Будь круче!
Сообщений: 2327
Награды: 0
Репутация: 133
offline
Цитата miller10rev ()
Что значит не доминирует?

Я думал, это общеизвестное слово. Это значит, что головной BBC -- британский, и по тому, как BBC показывает новости в Великобритании и для британцев я в большей степени оцениваю компанию, чем то, что как работала их Русская служба.

Из британского BBC помню наткнулся на это интервью с американской певицей Alicia Keys.
https://www.youtube.com/watch?v=1TyRNETm42A
Самый прикол в том, что показали его либо сразу после инаугурации Дональда Трампа, либо еще до инаугурации. И уже мнение какой-то певички в эфире главного британского канала. Посмотрел, сложилось впечатление, что неважно кто, неважно какой компетентности собеседник, разбирается ли он вообще в политике, лишь бы хоть кто-то сказал против Дональда Трампа. Желательно известный у "обычных людей".
Я не оправдываю Дональда Трампа и не являюсь его поклонником. Просто я не понимаю, почему в утреннем эфире BBC было это интервью на политическую тему с человеком, который близко к политике не имеет отношение.

Давайте "подкину дровишек" и приведу аналогичный пример в России, ладно? Лариса Гузеева высказывалась против кандидатуры Собчак в президенты, ссылаясь на то, что она -- женщина, а значит более эмоциональна и пол страны развалит. Это, как если бы "Первый канал" в программе "Время покажет" пригласил бы Гузееву, чтобы она дала свой комментарий про Собчак. Почему мнение какой-то певички про президента США вообще кого-то волнует в утреннем эфире BBC?


И вновь назовут имя чемпиона,
Он будет чемпион не хорошего, а плохого.
Почему плохого? Потому что мало нам горя.


Сообщение отредактировал zritelvrn - Четверг, 13 Июня 2019, 19:31
 
vanya-krasnoyarovДата: Пятница, 14 Июня 2019, 14:22 | Сообщение # 73
Соникофан
Сообщений: 710
Награды: 0
Репутация: 14
offline
Цитата miller10rev ()
Зачем же тогда они уходили из т. н. "соцлагеря"?

Потому что их народ понял, что весь их социал-коммунизм - дно конченное не имеет никакой силы. Поэтому они приняли капитализм и рыночную экономику.


Единственное, что я умею - любить мотоциклы душой и сердцем по настоящему и управлять мотоциклом.
Я в ОСТО Луч
 
miller10revДата: Понедельник, 17 Июня 2019, 19:14 | Сообщение # 74
Сообщений: 187
Награды: 0
Репутация: -1
offline
Цитата zritelvrn ()
саксонских и германских стран


"Саксонских" стран не существует, так как саксов не существует, существуют англо-саксонская и романо-германская правовые семьи.


Сообщение отредактировал miller10rev - Понедельник, 17 Июня 2019, 19:19
 
Форум » Обсуждаем тв и радио » Новое ТВ » Общественное ТВ: ваше мнение (Опрос)
  • Страница 5 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Поиск: