Модератор форума: SHAMAN  
Форум » Другие темы » Политика » Политическая флудилка
Политическая флудилка
CooleДата: Среда, 07 Января 2015, 22:14 | Сообщение # 1
Привет вам из Запорожья
Сообщений: 4012
Награды: 0
offline
Тема создана для обсуждения политики.

Важно! Если участники будут скатываться в истерику, флудить и переходить на личности, им будет выдаваться бан за флуд. (iq)

Внимание! обсуждение политических тем вне данного раздела будет приравнено к жесткому флуду!
 
miller10revДата: Четверг, 04 Июля 2019, 19:59 | Сообщение # 916
Сообщений: 186
Награды: 0
offline
Цитата zritelvrn ()
Что есть мегадержавы, типа США или Китая, контролирующие все остальные, а остальные должны быть разменными монетами перед тем, чтобы им угодить? Какая-то примитивная позиция.


Где вы это у меня видели. А не вы ли только что сомневались в уместности внеблокового положения государств, указывая тенденции Франции к внеблоковому положению как исключение из правил.

Цитата zritelvrn ()
Даже до этого греков было достаточно. А вот I -- V век являются моим любимым временем (но одновременно и самым неизвестным до конца историкам). Слов, типа "русский" не произносилось, слов, типа "славяне" тоже не было. Даже "да" и "нет" звучали так, что вы их не определите русскими. Историки считают ранних славян разновидностью индоевропейских народов.


Греция в тот период исключение из правил. В остальной Европе "буржуев" в тот период точно не было.

Цитата zritelvrn ()
Многие книги по риторическим приемам выделяют аргументацию Ad Hilterum в качестве способа увести беседу в сторону. Вы не удивляйтесь, я прочел почти все книги по риторике и демагогии, и еще кучу вещей обнаружил и без книг (западные книги по демагогии не советую, так как они рассматривают демагогию с одной стороны, и вербуют людей в свои идиотские взгляды и концепции с другой). Совпадение с чем-либо вообще ничего в науке не доказывают, пока не доказано, что между обсуждаемыми явлениями существует реальная тождественность. Например, в русском языке есть слово "странный", что совпадает с итальянским strano, но не доказывает тождественность итальянского и русского.


Я утверждал что не поддерживать установление платной медицины и образования, отмену пенсий и приватизацию не достаточно для того чтобы считаться левыми.
 
zritelvrnДата: Четверг, 04 Июля 2019, 20:45 | Сообщение # 917
Поставь в аватарку +16. Будь круче!
Сообщений: 2205
Награды: 0
offline
Цитата miller10rev ()
В остальной Европе "буржуев" в тот период точно не было.

Очень спорно. А тенденция сращивания английского и немецкого модального глагола? Или, по вашему, это произошло не раньше Х века? А то, что еще со времен XVI - XVII веков была тенденция заимствовать и слова, и даже немецкие умляуты поляками? Тот же английский: переход изначально немецких ругательств в копилку англо-немецких, когда их понимают даже самые безграмотные (типа слова arse, которое говорят и в UK).
А то, что в разных странах были национальные меньшинства? В Индии еще образца XIII века "элитным" языком был санскрит, хотя более миллиона людей говорило на хинди, не имевшем письменности. Да и цыгане там давно появились, эта страна тоже исключение? А арабские завоевания? Знаете, что Египет до X века принадлежал Китаю? И даже после арабских завоеваний сразу люди, говорящие по-китайски никуда не делись, хотя позже их не осталось. Ну да, вы похоже ограничиваете суждения только Европой. Но поляки и немцы давно были близки. Если немцы к нам перебегали (а это более далекая территория), не поверю, что они никогда не бежали в Польшу, с которой граничат.


И вновь назовут имя чемпиона,
Он будет чемпион не хорошего, а плохого.
Почему плохого? Потому что мало нам горя.
 
ВазюкДата: Четверг, 04 Июля 2019, 21:17 | Сообщение # 918
Владелец АК-74
Сообщений: 984
Награды: 1
offline
Цитата
Вы до абсурда то не доводите.


В ЖЖ встречал такого клоуна, он мечтал отменить пенсии, всё ради поднятия демографии - чтоб люди рожали больше "подносильщиков стакана воды", и были даже те, кто ему поддакивал! Из более реальных примеров - Юлия Латынина, требующая ввести плату за школьное (!) образование - чтоб "образование имело ценность"! Ну ещё есть те, кто копируют американских правых, они очень не любят социалку, даже Обаму, который всего лишь решил ввести льготные медстраховки для стариков. прозвали "коммунякой"!

Цитата
Есть такой человек, вот просто зла и слов не хватает, чтобы высказать о нем все, что я думаю, переводчик Гоблин


В большей части левой среды к нему отношение тоже не совсем однозначное, ибо он может в одном ролике на серьёзных щщах рассказывать о всех ужасах капитализма и о том, что в "добрый Запад" верят только "малолетние дебилы", а в следующем ролике рекламировать мобильники, электрочайники и прочие продукты капиталистической экономики! :D Скорее всего он просто пытается усидеть на двух стульях, чтоб вроде и быть "красным пропагандистом", но при этом ещё и зарабатывать деньги и чтоб власть на него не наезжала. И на его канале больше вывозит не он сам, а его гости, и то там иногда бывают крайне неоднозначные персонажи вроде "профессора" Савельева. Единственная ценность его канала - это возможность для раскрутки некоторых интересных людей, всё таки почти полтора миллиона подписчиков.

Цитата
Нацисты тоже не призывали к установлению платной медицины и образования, отмене пенсий и бесконтрольной приватизации


Они пытались подарить всевозможные блага своему народу за счёт других народов, которым медицина и образование было бы не положено вообще.

Цитата
Существует осколок России под названием "Финляндская республика"


Которая в том числе поднялась за счёт сотрудничества с СССР, когда-то это был буфер между Западом и СССР, через который шла торговля санкционными товарами, примерно как Беларусь сейчас. :D



 
miller10revДата: Четверг, 04 Июля 2019, 21:47 | Сообщение # 919
Сообщений: 186
Награды: 0
offline
Цитата Вазюк ()
Которая в том числе поднялась за счёт сотрудничества с СССР, когда-то это был буфер между Западом и СССР, через который шла торговля санкционными товарами, примерно как Беларусь сейчас.


Она "поднялась" когда ещё СССР не было. Беларусь кстати никуда не поднялась. Вы как посетитель форума о телевидении скажите где сейчас Минсктелефильм?

Цитата Вазюк ()
Они пытались подарить всевозможные блага своему народу за счёт других народов, которым медицина и образование было бы не положено вообще.


В глинковской Словакии и хортистской Венгрии изчесзли образование и медицина? Кстатати медицина и образование не поднялись и не опустились в самой Германии в период диктатуры НСДАП.

Цитата Вазюк ()
Из более реальных примеров - Юлия Латынина, требующая ввести плату за школьное (!) образование - чтоб "образование имело ценность"!


У неё что партия есть?
 
zritelvrnДата: Четверг, 04 Июля 2019, 21:54 | Сообщение # 920
Поставь в аватарку +16. Будь круче!
Сообщений: 2205
Награды: 0
offline
Цитата miller10rev ()
Кстатати медицина и образование не поднялись и не опустились в самой Германии в период диктатуры НСДАП.

В 1942 нацисты полностью уничтожили свою же деревню, заразив ее искусственным штаммом туберкулеза. Про массовое истребление психически больных и евгенику вроде большему числу людей известно. Конечно, "не поднялась и не опустилась". Вы даже не изучали суть тезиса, который отстаиваете.


И вновь назовут имя чемпиона,
Он будет чемпион не хорошего, а плохого.
Почему плохого? Потому что мало нам горя.
 
miller10revДата: Четверг, 04 Июля 2019, 22:18 | Сообщение # 921
Сообщений: 186
Награды: 0
offline
Цитата zritelvrn ()
В 1942 нацисты полностью уничтожили свою же деревню


По вашему в ФРГ сейчас нет фермеров?
 
zritelvrnДата: Четверг, 04 Июля 2019, 23:07 | Сообщение # 922
Поставь в аватарку +16. Будь круче!
Сообщений: 2205
Награды: 0
offline
Цитата miller10rev ()
По вашему в ФРГ сейчас нет фермеров?

Я сказал "деревню", подразумевая единичное число, а не все деревни как таковые. А вот ваш любимый демагогический прием -- обсуждение частностей. Конечно, ваши демприемы были и есть в игноре, я просто говорю тем, кто этот диалог читает.


И вновь назовут имя чемпиона,
Он будет чемпион не хорошего, а плохого.
Почему плохого? Потому что мало нам горя.
 
miller10revДата: Четверг, 04 Июля 2019, 23:53 | Сообщение # 923
Сообщений: 186
Награды: 0
offline
Цитата zritelvrn ()
Я сказал "деревню", подразумевая единичное число, а не все деревни как таковые. А вот ваш любимый демагогический прием -- обсуждение частностей. Конечно, ваши демприемы были и есть в игноре, я просто говорю тем, кто этот диалог читает.


Да нет здесь я просто не правильно понял ваш предыдущий пост, так как после вашего утверждения что "Баварии в 1905 году как отдельного государства не существовало" я готов ждать от вас чего угодно.


Сообщение отредактировал miller10rev - Четверг, 04 Июля 2019, 23:54
 
Timur2003Дата: Пятница, 05 Июля 2019, 12:26 | Сообщение # 924
Фанат Ким Пять-с-плюсом
Сообщений: 879
Награды: 2
offline
Цитата miller10rev ()
Это как? Россия уже федерация.

Есть определенные признаки, по которым Россия не федерация:
1. Регионы отдают налоги не в другие регионы, а в центр, а затем их налоги уходят в другие регионы, то есть, как я уже говорил, больше отдают, чем получают. В США налоги остаются в штатах и не распределяются по другим регионам
2. Полномочия регионов сильно ограничены и больше похожи на полномочия унитарных государств
3. Главы субъектов РФ и мэры городов назначаются президентом, либо избираются местными парламентами
4. Назначение глав республик представителей некоренной нации, а национальный вопрос здесь превыше всего
Из-за этих признаков нужна большая децентрализация власти, и чтобы регионы, которые не зависят от центра, не становились в подчинение федеральным властям и делали, что хотели, вплоть до выхода из государства на основе референдума с наблюдателями ООН.


Моя группа оцифровок
Мой видеоархив
 
miller10revДата: Пятница, 05 Июля 2019, 13:04 | Сообщение # 925
Сообщений: 186
Награды: 0
offline
Цитата Timur2003 ()
а национальный вопрос здесь превыше всего


Это ещё почему.

Цитата Timur2003 ()
Из-за этих признаков нужна большая децентрализация власти


Зачем? Ведь большинство демократических государств унитарные централизованные государства (Великобритания, Портгуалия, Дания, Швеция, Норвегия, Нидерланды, Польша, Чехия, Словакия, Венгрия и пр.)

Цитата Timur2003 ()
1. Регионы отдают налоги не в другие регионы, а в центр, а затем их налоги уходят в другие регионы, то есть, как я уже говорил, больше отдают, чем получают. В США налоги остаются в штатах и не распределяются по другим регионам


Цитата Timur2003 ()
Регионы отдают налоги не в другие регионы, а в центр, а затем их налоги уходят в другие регионы, то есть, как я уже говорил, больше отдают, чем получают.


В Германии по реформам Эрцбергера в 1919 году наоборот 80% налогов - общегосударственные.

Цитата Timur2003 ()
Полномочия регионов сильно ограничены и больше похожи на полномочия унитарных государств


Поясните?

Цитата Timur2003 ()
3. Главы субъектов РФ и мэры городов назначаются президентом, либо избираются местными парламентами


В Германии, Австрии, Канаде и Австралии они тоже избираются местными парламентами.
 
Webserv@ntДата: Пятница, 05 Июля 2019, 13:29 | Сообщение # 926
Сообщений: 383
Награды: 0
offline
Цитата Timur2003 ()
Главы субъектов РФ и мэры городов назначаются президентом, либо избираются местными парламентами

Не надо вводить в заблуждение, такой порядок действует только в республиках Северного Кавказа, за исключением Чеченской Республики.
Цитата Timur2003 ()
Регионы отдают налоги не в другие регионы, а в центр, а затем их налоги уходят в другие регионы

Есть такая вещь, как межбюджетные трансферты. Средства могут поступать из одного субъекта в другой, минуя федеральный центр. И так написано, будто региону от его собранных налогов ничего не остается.
Цитата Timur2003 ()
Из-за этих признаков нужна большая децентрализация власти, и чтобы регионы, которые не зависят от центра

Разве такие регионы существуют? Минфин определяет регион-донор как тот, который не получает дотацию на выравнивание. Причем есть субъекты, которые в один год могут быть донором, а в другом - реципиентом. Вообще считаю, что полностью независимых от федерального центра и других субъектов регионов не существует.
Цитата Timur2003 ()
азначение глав республик представителей некоренной нации, а национальный вопрос здесь превыше всего

Назначение г-на Васильева главой Республики Дагестан вместо представителя титульной нации позволило навести какой-никакой порядок в данном субъекте, где важную роль играют межклановые отношения.


Журналисты и зрители всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана, пока они не научатся за громкими фразами о свободе слова разыскивать финансовые и политические интересы влиятельных лиц.
 
Timur2003Дата: Воскресенье, 07 Июля 2019, 23:59 | Сообщение # 927
Фанат Ким Пять-с-плюсом
Сообщений: 879
Награды: 2
offline
Как вы думаете, в России может быть принята новая конституция, которая учредит Пятую республику и парламентский или президентский строй. При этом власть президента в случае смерти, отставки или импичмента переходит к председателю Сената, а также увеличиваются полномочия президента, в которой он мог назначить премьер-министра без согласия парламента, а также назначать референдумы

Моя группа оцифровок
Мой видеоархив
 
Webserv@ntДата: Понедельник, 08 Июля 2019, 11:13 | Сообщение # 928
Сообщений: 383
Награды: 0
offline
А зачем, ведь ключевая вещь - это хозяйственные отношения. Экономика - базис, политическая система - надстройка. Пока в государстве господствует частная собственность на средства производства, а первую скрипку в экономике играет спекулятивный капитал, банки и биржи, то переход от президентской форме к монархии, парламентской системе или смешанной президентско-парламентской всего лишь смена декораций. Если в государстве взамен частной возникла общественная собственность на средства производства, то можно считать, что там произошла подлинная революция.
P.S. Была ли в Советском Союзе общественная собственность на ср-ва производства, я не могу с уверенностью сказать. Надо изучить вопрос подробнее.
P.S.2. Как построить коммунизм, я тоже не знаю.


Журналисты и зрители всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана, пока они не научатся за громкими фразами о свободе слова разыскивать финансовые и политические интересы влиятельных лиц.
 
MDKwarriorДата: Понедельник, 08 Июля 2019, 11:45 | Сообщение # 929
Бессмертный анархист
Сообщений: 2396
Награды: 0
offline
Цитата Webserv@nt ()
Как построить коммунизм, я тоже не знаю.

Хотя бы, как китайцы. Я не пророк, но почти уверен (не без чувства восхищения к этому народу) они добьются реального мирового господства без оружия и ракет.


Пробил час, не остановишь нас
Свыше контролю не бывать
Делай все что по душе на своем стальном коне
Мы здесь, чтоб полночь взорвать
 
zritelvrnДата: Понедельник, 08 Июля 2019, 13:45 | Сообщение # 930
Поставь в аватарку +16. Будь круче!
Сообщений: 2205
Награды: 0
offline
Цитата MDKwarrior ()
Хотя бы, как китайцы.

А история народа не лучше СССР, местами и хуже.
1. Не засчет преувеличения роли мужчин в ущерб женщин, вплоть до отказа от дочерей (эпоха Мао Дзедуна). Ныне маргинализм.
2. Не засчет территориальных конфликтов. ИМХО, китайский Гонконг -- как "китайское Косово". Причина -- ошибки внутренней политики Мао Дзэдуна.
3. Не засчет губительных налогов, черных списков невыездных/невъездных граждан, запрещенных СМИ соседних государств (вида "Украина запрещает российские СМИ" -- "Китай запрещает СМИ Таиланда").
А так, в целом, не против Китая.


И вновь назовут имя чемпиона,
Он будет чемпион не хорошего, а плохого.
Почему плохого? Потому что мало нам горя.
 
Форум » Другие темы » Политика » Политическая флудилка
Поиск: