Модератор форума: SHAMAN  
Форум » Другие темы » Политика » Политическая флудилка
Политическая флудилка
CooleДата: Среда, 07 Января 2015, 22:14 | Сообщение # 1
Привет вам из Запорожья
Сообщений: 4012
Награды: 0
offline
Тема создана для обсуждения политики.

Важно! Если участники будут скатываться в истерику, флудить и переходить на личности, им будет выдаваться бан за флуд. (iq)

Внимание! обсуждение политических тем вне данного раздела будет приравнено к жесткому флуду!
 
zritelvrnДата: Вторник, 02 Июля 2019, 15:59 | Сообщение # 901
Поставь в аватарку +16. Будь круче!
Сообщений: 2248
Награды: 0
offline
Цитата Timur2003 ()
Несмотря на членство в НАТО, в стране с 1966 года нет американских военных баз

Франция не воевала с немцами, Париж отдали без боя с установлением немецкой оккупационной власти. Так что зная свою историю, французы больше не хотят никаких иностранных военных на своей территории.


И вновь назовут имя чемпиона,
Он будет чемпион не хорошего, а плохого.
Почему плохого? Потому что мало нам горя.
 
miller10revДата: Вторник, 02 Июля 2019, 21:48 | Сообщение # 902
Сообщений: 186
Награды: 0
offline
Цитата Timur2003 ()
Я бы тоже проводил парламентские выборы в два тура в России со снижением проходного порога до 3%, а второй тур будет представлять собой перевыборы между двумя кандидатами и партиями за большинство в парламенте. Также и в верхнюю палату тоже будут в два тура.


От этой системы практически все государства Европы (кроме Франции) отказались в 1919-1922 гг.


Сообщение отредактировал miller10rev - Вторник, 02 Июля 2019, 21:48
 
miller10revДата: Вторник, 02 Июля 2019, 22:22 | Сообщение # 903
Сообщений: 186
Награды: 0
offline
Цитата zritelvrn ()

Франция не воевала с немцами, Париж отдали без боя с установлением немецкой оккупационной власти. Так что зная свою историю, французы больше не хотят никаких иностранных военных на своей территории.


В НАТО вообще то кроме Франции не входят полторы сотни государств мира, многие из которых никогда ни кем не оккупировались.

Цитата zritelvrn ()
Как говорит французский британец, "придет какой-нибудь очередной похожий на хамелеона" центрист


Ф. Байру что ли? Последним кандидатом от центристской партии который занимал первое место на выборах президента является В. Жискар д’Эстен


Сообщение отредактировал miller10rev - Вторник, 02 Июля 2019, 22:41
 
zritelvrnДата: Среда, 03 Июля 2019, 01:01 | Сообщение # 904
Поставь в аватарку +16. Будь круче!
Сообщений: 2248
Награды: 0
offline
miller10rev, а как назвать человека, который не имеет четкой точки зрения, или надо, чтобы он обязательно был в центристской партии? Типа не за белых, и не за красных, периодически подмигивает и тем, и другим. Так он Макрона охарактеризовал. Конечно, этот критик не от политических экспертов, но по крайней мере его точка зрения интересна как местного жителя. Так он считает, что общего между Саркози, Оландом, Макроном -- у них нет особой четкой позиции, или по крайней мере, на их интересы очень легко повлиять лоббистам, предложив другие условия сделки. Смотрите, Саркози строил Мистрали, ему была выгодна их продажа именно России, но тут появляется США со своими торговыми санкциями, влияя на них через Евросоюз. Ни один французский президент не относится к тем людям, которые скажут "по вашему не будет -- будет по нашему", на них очень легко повлиять. И это их объединяет.

И вновь назовут имя чемпиона,
Он будет чемпион не хорошего, а плохого.
Почему плохого? Потому что мало нам горя.
 
Webserv@ntДата: Среда, 03 Июля 2019, 14:46 | Сообщение # 905
Сообщений: 403
Награды: 0
offline
Такой вопрос, а знает ли кто-нибудь нормативно-правовые акты по поводу использования флага ЕС рядом с государственным флагом? Я давно читал в твиттере, что нельзя взять и просто так вешать флаг Евросоюза на входе в госучреждения или ставить в кабинетах. Надо быть официально признатой ЕС страной-кандидатом, поэтому Украина и Грузия в пролете. Помимо 28 стран-членов, использовать европейский флаг имеют право Турция, Северная Македония, Сербия, Черногория и Албания.

Журналисты и зрители всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана, пока они не научатся за громкими фразами о свободе слова разыскивать финансовые и политические интересы влиятельных лиц.
 
zritelvrnДата: Среда, 03 Июля 2019, 15:32 | Сообщение # 906
Поставь в аватарку +16. Будь круче!
Сообщений: 2248
Награды: 0
offline
Цитата Webserv@nt ()
Такой вопрос, а знает ли кто-нибудь нормативно-правовые акты по поводу использования флага ЕС рядом с государственным флагом?

Я когда-то давно читал краткий список на русском, чего вообще должна сделать страна, чтобы вступить в ЕС. Принять евро в качестве рабочей валюты, хотя Польша продолжает использовать злоты. Принять общие для ЕС автомобильные номера и знаки. Страна-участник ЕС имеет право также выдвигать своих политиков в Европарламент.
Цитата Webserv@nt ()
Помимо 28 стран-членов, использовать европейский флаг имеют право Турция, Северная Македония, Сербия, Черногория и Албания.

Сербия имеет своих политиков в Европарламенте? Может и не состоит официально, но если имеет, то это может все поменять.


И вновь назовут имя чемпиона,
Он будет чемпион не хорошего, а плохого.
Почему плохого? Потому что мало нам горя.
 
vanya-krasnoyarovДата: Среда, 03 Июля 2019, 17:08 | Сообщение # 907
Соникофан
Сообщений: 659
Награды: 0
offline
Цитата miller10rev ()
С чего вы взяли что это "господа-патриоты"

Потому, что почти кроме них никто не хочет обратно в Совок. По понятным причинам.

Цитата miller10rev ()
Почему именно в СССР?

1) Из-за того, что там якобы всё было справедливо;
2) "Колбаса по 2.20" и тому подобное";
3) "Не было буржуев";
4) И тому подобное.

Цитата miller10rev ()
Почему именно развивать? По вашему они что уже в России есть?

А их если и есть, то единицы.

Цитата miller10rev ()
А что изменил Сноуден, кроме как то что его лицо несколько раз оказалось в телевизоре?

1) Заставил наложить кирпичей во всём мире;
2) Ускорил развитие HTTPS и аналогичных.

Цитата Вазюк ()
Предлагаю вспомнить начало ХХ века, когда расстрелы рабочих демонстраций на Западе были нормой.

А это и не скрывают.

Цитата Вазюк ()
Если бы там попробовали снова расстрелять рабочую демонстрацию - могли бы словить революцию у себя, а СССР мог прийти на помощь восставшему народу и кишки жадных капиталистов оказались бы намотаны на гусеницы советских танков, потому их элитам пришлось пойти навстречу народу.

Типичные голубые фантазии типичного ПОЦреота... А то, что у нас тоже расстреливали будь здоров (Красный террор, Катынский расстрел, всем известные сталинские репрессии против своего народа) - это типа не считается... Впрочем, ПОЦреотам обычно не хочется верить в эти факты - ему проще слепо верить фейковым вбросам (и это не оскорбление, а правда).

Цитата Вазюк ()
95% населения не поддерживает пенсионную реформу, но её всё равно приняли. Если вам показалось, что где-то интересы власти и народа совпали, то может все совпадения случайны?

Взаимоисключающие параграфы.
Как дело дошло до пенсионной реформы (ибо деревянный сильно ослаб), ПОЦреоты (впрочем, не только лишь они) ВНЕЗАПНО это не оценило, тем самым разрушив у ПОЦреотов фантазии на тему "поднятия с колен Роиси".


Единственное, что я умею - любить мотоциклы душой и сердцем по настоящему и управлять мотоциклом.
ОСТО Луч


Сообщение отредактировал vanya-krasnoyarov - Среда, 03 Июля 2019, 17:12
 
miller10revДата: Среда, 03 Июля 2019, 23:16 | Сообщение # 908
Сообщений: 186
Награды: 0
offline
Цитата vanya-krasnoyarov ()
Потому, что почти кроме них никто не хочет обратно в Совок. По понятным причинам.


Монархисты тоже патриоты, только они хотят не в "совок".

Цитата vanya-krasnoyarov ()
2) "Колбаса по 2.20" и тому подобное";


Так она и до 1917 года была примерно по 2.20.

Цитата vanya-krasnoyarov ()
3) "Не было буржуев";


"Буржуев" и в племенах Африки до недавнего времени не было, и в раннесредневековой Европе не было.

Цитата vanya-krasnoyarov ()
Как дело дошло до пенсионной реформы (ибо деревянный сильно ослаб)


"Деревянный" сильно ослаб в 2014-2015 гг., тогда как непосредственно перед пенсионной реформой шла его некоторая ревальвация.

Цитата zritelvrn ()
Ни один французский президент не относится к тем людям, которые скажут "по вашему не будет -- будет по нашему", на них очень легко повлиять. И это их объединяет.


Вообще то вся политика построена на компромиссах. Даже политика самой радикальной партии есть компромисс (зримый или незримый) между различными течениями в этой партии.
 
zritelvrnДата: Четверг, 04 Июля 2019, 02:25 | Сообщение # 909
Поставь в аватарку +16. Будь круче!
Сообщений: 2248
Награды: 0
offline
Цитата miller10rev ()
"Буржуев" и в племенах Африки до недавнего времени не было, и в раннесредневековой Европе не было.

Позвольте не согласится про "раннесредневековую Европу", просто знаком с некоторыми исследованиями. На Руси были некоторые иностранцы, хотя их было несколько меньше, чем сейчас. И немцы были, говорившие со своим древнерусским акцентом, и британцы иногда приезжали на постоянное местожительство (про одного известно в XVII веке), и греки у нас свои были, и фины бежали. На нашей территории была найдена финскоязычная берестянная грамота, датировка -- примерно XIII век. Или это не раннесредневековая Европа?
Предлагаю обратить внимание на то, что было порядочное количество греков, и это легко доказать. Многие священные тексты переводили с греческого (ныне древнегреческого, тогда -- современного). В то время не было Интернета, репетиторов, языковых школ, корпусов текстов. Были переводчики языков, но не носители языка, впрочем это означает, что переводчик не-носитель получил эти знания от носителя языка (а еще лучше носителя двух языков, то есть полных билингвов, воспитанных смешанными родителями). Без огромного количества греков перевод Библии на древнерусский и вовсе был бы невозможен. Так что после крещения Руси их было едва ли не больше, чем в остальное время.
Греков одно время на Руси было как украинцев или армян сегодня.
Цитата miller10rev ()
Вообще то вся политика построена на компромиссах. Даже политика самой радикальной партии есть компромисс (зримый или незримый) между различными течениями в этой партии.

Позиция -- не разменная монета. Если Саркози настаивал на продаже Мистралей России, он обязан был ее защищать, а не быть шестеркой и переходить на другую сторону. Если НАТО хотят стоять в Европе, они не будут убираться, потому что это не нравится Зимбабве, России, Израилю или Ирану. Разменная монета -- это не то, что вы называете компромиссом, это разменная монета.


И вновь назовут имя чемпиона,
Он будет чемпион не хорошего, а плохого.
Почему плохого? Потому что мало нам горя.
 
Timur2003Дата: Четверг, 04 Июля 2019, 09:13 | Сообщение # 910
Фанат Ким Пять-с-плюсом
Сообщений: 890
Награды: 2
offline
Должен ли Путин уйти в отставку по итогам референдума, как проверка на доверие президенту, как сделал де Голль в конце апреля 1969 года после референдума о децентрализации власти и создания регионов вместо департаментов, а также уменьшения полномочий Сената.
Вопросы следующие:
1. Увеличение числа городов федерального значения (перечень я уже писал), в этих 22 городах проходит референдум или их упразднение
2. Децентрализация власти
3. Строительство метро в городах-миллионниках
4. Возврат Крыма и Севастополя и референдум о выходе из Минских соглашений или выполнений в обмен на снятие санкций
5. Передача полномочий президента в случае смерти не премьер-министру, а спикеру Сената
6. Референдум о доверии президенту и правительству
7. Проведение ОИ-2032 в Москве, Санкт-Петербурге, Казани или Сочи (будут выдаваться четыре бюллетеня по всей стране, а дальнейшие действия будут за исполкомом ОКР)
8. Увеличение числа депутатов парламента и реорганизация избирательных округов, а Сенат станет главным органом, но конституционным, а Госсовет станет принимать все решения парламента на подпись президенту, либо создать вместо него Конституционный совет, Федеральное собрание станет Национальным, а Совет Федерации будет переименован в Сенат. Срок полномочий у нижней палаты - 5 лет с правом голоса с 18 лет, верхняя палата - 5 лет населением или 6 лет коллегией выборщиков с переизбранием половины каждые 3 года
9. Увеличение полномочий регионов и сокращение полномочий центра
10. Создание парламентской республики или полупарламентской, либо президентской
11. Назначение даты инаугурации президента парламентом в течение 30 дней после опубликования ЦИКом итогов выборов
12. Принятие новой конституции, которая установит в России строй Пятой республики (первые три - парламентские, четвертая - полупрезидентская, пятая будет президентской или полупарламентской
13. Снижение проходного порога для партии в парламенте до 3%
Я сам против создания в России унитарного государства, а за увеличение полномочий регионов с постепенной децентрализацией и перераспределением налогов. Ставку налога я бы снизил до 10 процентов, чтобы привлекать инвесторов


Моя группа оцифровок
Мой видеоархив
 
ВазюкДата: Четверг, 04 Июля 2019, 10:40 | Сообщение # 911
Владелец АК-74
Сообщений: 993
Награды: 1
online
Цитата
Потому, что почти кроме них никто не хочет обратно в Совок. По понятным причинам.


До 80-90% населения России - стихийные левые. Попробуйте публично сказать, что вы против бесплатной медицины и образование, за полную отмену пенсий и поддерживаете бесконтрольные приватизации всего и вся - за такие словечки могут разорвать на куски.

Цитата
Красный террор,


Белый террор начался раньше, при этом несмотря на продолжающиеся реабилитации представителей белого движения, Колчак до сих пор не реабилитирован и официально считается военным преступником. А первончально большевики наоборот были слишком мягкие к своим врагам - генерал Краснов сначала был отпущен под честное слово, пообещав больше не воевать с большевиками, но так его и не сдержал.

Цитата
Катынский расстрел


Миф польской и немецкой пропаганды.

Цитата
всем известные сталинские репрессии против своего народа


Все помнят про 1937 год, но забывают про то, что первый миллион реабилитированных был в 1938 году при Берии. Тогда власть умела исправлять свои ошибки, умеет ли сейчас?

А теперь скажите мне, было бы лучше, если бы Российская Империя продолжила бы своё существование? Может не было бы 1937 года, но были бы новые позорные войны вроде Русско-Японской, новые расстрелы рабочих как на Ленских приисках, новые карательные экспедиции лейб-гвардии Семёновского полка. И заметьте, на кого опиралась власть? При СССР рабчоий мог спокойно жаловаться на начальника предприятия и его могли пропесочить по партийной линии, а если бы что-то произошло в Российской Империи - в 99% случаев власть встала бы на защиту дворян и буржуазии.

Цитата
Взаимоисключающие параграфы.
Как дело дошло до пенсионной реформы (ибо деревянный сильно ослаб), ПОЦреоты (впрочем, не только лишь они) ВНЕЗАПНО это не оценило, тем самым разрушив у ПОЦреотов фантазии на тему "поднятия с колен Роиси".


"ПОЦретоы" - замена либерастического мема "ватник"? Может некоторое время коммунисты и монархисты могли в чём-то согласиться, но сейчас такого уже нет. И вообще единство их всех больше существовало в головах либералов, записавших в "ватники" сразу и путинистов, и коммунистов, и националистов, и даже умеренных либералов с социал-демократами (которые Украину не поддерживали). Впрочем у нас есть что коммунистические, что либеральные, что националистическо-монархические деятели, которые могут быть как яро оппозиционными, так и сидеть во власти (либеральные экономисты) или её поддерживать ("Суть времени" Кургиняна).



 
MDKwarriorДата: Четверг, 04 Июля 2019, 12:15 | Сообщение # 912
Бессмертный анархист
Сообщений: 2404
Награды: 0
offline
Цитата Вазюк ()
Попробуйте публично сказать, что вы против бесплатной медицины и образование, за полную отмену пенсий и поддерживаете бесконтрольные приватизации всего и вся - за такие словечки могут разорвать на куски.

Вы до абсурда то не доводите.
Цитата Вазюк ()
либералов, записавших в "ватники" сразу и путинистов, и коммунистов

Так некоторые специально выставляют себя так, что и не поймешь: путинист ты или коммунист. Есть такой человек, вот просто зла и слов не хватает, чтобы высказать о нем все, что я думаю, переводчик Гоблин (если что, я давно уже официально заклеймен "малолетним д*лб**бом" на его сайте)))). Я ведь какое-то время, смотря его видеоинтервью про Сталина, про Ленина, даже готов был многому поверить, пока он не начал показывать свою лояльность к тому, что происходит сейчас. Я понял, что грош цена всем этим видео и это не меньшее (а может быть даже большее) гон и вранье, чем Солженицын или Шаламов.
Всегда уважал и уважаю Прилепина, он за свои слова отвечает.


Пробил час, не остановишь нас
Свыше контролю не бывать
Делай все что по душе на своем стальном коне
Мы здесь, чтоб полночь взорвать


Сообщение отредактировал MDKwarrior - Четверг, 04 Июля 2019, 13:24
 
zritelvrnДата: Четверг, 04 Июля 2019, 13:42 | Сообщение # 913
Поставь в аватарку +16. Будь круче!
Сообщений: 2248
Награды: 0
offline
Цитата MDKwarrior ()
Так некоторые специально выставляют себя так, что и не поймешь: путинист ты или коммунист. Есть такой человек, вот просто зла и слов не хватает, чтобы высказать о нем все, что я думаю, переводчик Гоблин

Уже лет десять для меня "какой-то дебилоид, которого кто-то рекламирует". Его серьезные видео почти не смотрел.
Цитата MDKwarrior ()
Я понял, что грош цена всем этим видео и это не меньшее (а может быть даже большее) гон и вранье, чем Солженицын или Шаламов.

Солженицын не то, чтобы вранье, просто из мухи слона раздули вместе с его "Одним днем Ивана Денисовича". Подумаешь, осужден за критику Сталина, потому, что не с той ноги встал в свое время. После осуждения пропал из внешнего поля зрения, никому был не интересен. В Китае, например, нет какого-то одного Солженицына, найдется десяток пострадавших больше, чем он (и более консервативных и справедливых, и более фриковых).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%83_%D0%A8%D0%B8
Ху Ши, например, которого дискредитировали больше полувека. А он ведь умные мысли писал, а не только свои страдания, биографии или (как Солженицын) никому не нужные стихи.


И вновь назовут имя чемпиона,
Он будет чемпион не хорошего, а плохого.
Почему плохого? Потому что мало нам горя.
 
miller10revДата: Четверг, 04 Июля 2019, 17:44 | Сообщение # 914
Сообщений: 186
Награды: 0
offline
Цитата zritelvrn ()
датировка -- примерно XIII век. Или это не раннесредневековая Европа?


Средневековая Европа это VI-X вв.

Цитата zritelvrn ()
Позиция -- не разменная монета.


Как раз таки в политике позиция является разменной монетой.

Цитата Вазюк ()
Может некоторое время коммунисты и монархисты могли в чём-то согласиться


Никогда они ни в одной цивилизованной стране ни в чём ни соглашались

Цитата Вазюк ()
До 80-90% населения России - стихийные левые. Попробуйте публично сказать, что вы против бесплатной медицины и образование, за полную отмену пенсий и поддерживаете бесконтрольные приватизации всего и вся - за такие словечки могут разорвать на куски.


Нацисты тоже не призывали к установлению платной медицины и образования, отмене пенсий и бесконтрольной приватизации, что не делает их левыми, так что "стихийных левых" не бывает.

Цитата Вазюк ()
А теперь скажите мне, было бы лучше, если бы Российская Империя продолжила бы своё существование?


Существует осколок России под названием "Финляндская республика" - сейчас более богатая и более развитая чем сама Россия.

Цитата Timur2003 ()
создания регионов вместо департаментов


Деление Франции на регионы возникло в 1790 году, а деление на департаменты существует и по ныне.

Цитата Timur2003 ()
2. Децентрализация власти


Это как? Россия уже федерация.
 
zritelvrnДата: Четверг, 04 Июля 2019, 19:14 | Сообщение # 915
Поставь в аватарку +16. Будь круче!
Сообщений: 2248
Награды: 0
offline
Цитата miller10rev ()
Как раз таки в политике позиция является разменной монетой.

То есть вы всерьез уверены, что вся политика -- это не многополярная, а биполярная система? Что есть мегадержавы, типа США или Китая, контролирующие все остальные, а остальные должны быть разменными монетами перед тем, чтобы им угодить? Какая-то примитивная позиция.
Цитата miller10rev ()
Средневековая Европа это VI-X вв.

Даже до этого греков было достаточно. А вот I -- V век являются моим любимым временем (но одновременно и самым неизвестным до конца историкам). Слов, типа "русский" не произносилось, слов, типа "славяне" тоже не было. Даже "да" и "нет" звучали так, что вы их не определите русскими. Историки считают ранних славян разновидностью индоевропейских народов.
Цитата miller10rev ()
Нацисты тоже не призывали к установлению платной медицины и образования, отмене пенсий и бесконтрольной приватизации, что не делает их левыми, так что "стихийных левых" не бывает.

Многие книги по риторическим приемам выделяют аргументацию Ad Hilterum в качестве способа увести беседу в сторону. Вы не удивляйтесь, я прочел почти все книги по риторике и демагогии, и еще кучу вещей обнаружил и без книг (западные книги по демагогии не советую, так как они рассматривают демагогию с одной стороны, и вербуют людей в свои идиотские взгляды и концепции с другой). Совпадение с чем-либо вообще ничего в науке не доказывают, пока не доказано, что между обсуждаемыми явлениями существует реальная тождественность. Например, в русском языке есть слово "странный", что совпадает с итальянским strano, но не доказывает тождественность итальянского и русского.


И вновь назовут имя чемпиона,
Он будет чемпион не хорошего, а плохого.
Почему плохого? Потому что мало нам горя.


Сообщение отредактировал zritelvrn - Четверг, 04 Июля 2019, 19:18
 
Форум » Другие темы » Политика » Политическая флудилка
Поиск: